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討論話題
 

0937097098

部落格(7)
論壇版主

2010/02/04 16:46
器材: 其他 其他

台灣沒有攝影系 ,如果有的話也不一定會將「攝影商務」這個項目列進去,許多學攝影的人、學拍攝技術、控光技術 到了一定程度當上攝職業影師之後,卻發現沒人教你「如何向客戶請款」或「技術客服」的事,這就是我說的 ~ 攝影商務。

 

還有一個現象也值得討論 ~ 「攝影雨人」專業技術沒問題,但專業的個性 卻如「雨人」一般,不擅溝通,更別說是作業務、把自己的工作室推出去,將業務拉進來 …. ?。

 

相機、器材很棒,棚閃、場地也一流,問題是 …. 客人在那裡。除了在「 y 拍」上登一段招商訊息之外,就只能坐著等電話。

既然「攝影商務」 + 「攝影雨人」是一個問題,那就拿出來討論一下,把答案找出來,沒有答案的話、至少知道問題在那裡。


0937097098

部落格(7)
論壇版主

61) 2010/02/23 12:28 

案例 24 :他山之石

 

中興路上 2 年前開了一家刷刷鍋,開幕第一年生意非常好,門口總是違規並排停車的狀況,去吃過的鄰居說:「雪花牛肉入口即化、青菜還可以續杯不加價,有時帶孩子去吃、兩人吃一鍋剛剛好」。 …. 此景在一年之後突然消失,店依然存在,但店裡小貓兩三隻,服務生比客人多。

 

問鄰居怎麼回事?他說「味道變了、青菜續杯還要另外算錢」。因為幾次颱風攪的青菜漲價,他們又不好再調價,只好在食材上動腦筋省錢,沒想到一調整就差很多雖然只是小動作,一下子建立的正面口碑變成負面傳聞,客人就像鍋上的蒸氣一般消散無蹤。

 

後記 :我們攝影也有一樣的問題

 

* 剛開始為了搶客,於是低價接拍。

* 到了中期開始思考成本報酬時,想要調價卻不敢。

* 只好在「攝程」中動手腳,以節省工本。

* 眼尖的客戶發現後、也懶得跟你說: ( 他發現你不一樣 )

* 轉身卻在同行間將事情傳開。

* 好口碑的建立,要傳開很難。

* 濫咖的傳聞卻比光速還快。

* 人家是「吃好道相報」你卻是被「好濫吃、道相報」。


23939889


網路會員

62) 2010/02/23 15:12 

0937前輩的這篇,
的確是很多攝影工作者無法知道的,因為我會拍照,我有一台好相機,
我能簡單搞個棚,於是就開拍了,殊不知其時把攝影當生意時,有很多都是大家看不到的問題。

想跟前輩們討論一下,已普遍性來說,現在棚拍有可能一拍幾萬塊的嗎,
依照前輩們所說的應該都是把客戶鎖定在服裝廠商,所以才會有季節跟商品推出的時間,
以目前經營棚拍的攝影棚,不都是商品人像甚麼都要接嗎,
如果遇到服裝廠商或是商品的客戶,或許因為量大所以需要一拍拍個半天一天,
但這樣的客戶畢竟不多,且聽說大部分也都會落到某幾間資深的攝影身上,
平常如果有遇到散客就是只有幾cut的,都馬要接吧。

小弟身邊攝影的朋友聽說很多都用機背,
棚燈也是bron的,因為他們說現在機背"很普遍了",
如果你自稱為專業攝影師就不能沒有機背,
而且不管你的照片好壞,廣告公司跟很多客戶他們在乎的是大檔案跟機背,沒有機背一切免談。

機背加機身再加個bron,幾乎就是在150萬以上,以這樣等級才能接到一天5-8萬的case ,
如果像是克寧奶粉,麥當勞,可口可樂,全家,或是凡士林,YAMAHA這種廣告人像照,拍照再轉個檔,幾乎都在10萬左右,前題是你必須要有這些設備。

於是很多人以為這個市場很好賺,拍一天10萬,我只要先去貸款個200萬,說不定壹年就可以還完。

以上是所謂的最高等級了,再下來就是不用到機背,一個case或是拍一天也能有個3-5萬,
那就是比較local的服裝,商品。

這樣的等級一個棚下來基本也要100萬,但別忘了還有助理跟一些離離摳摳的小東西,基本上先不談設備的投資,光是一個以上等級的攝影棚供作是一個月的開銷就要將近10萬,更何況設備投資時的借貸,小棚是這樣,機背加bron的棚一個月至少是要丟出20幾萬吧,包含攝影師自己的薪水,助理的薪水有的甚至有2-3位助理,房租水電,快遞費交通費,然後再加上設備的貸款。

簡單說吧,0937前輩是以客戶數來做比喻,小弟則是以營業額來做比喻,要開一個棚要自己當攝影師除了原本的資金外,你一個月能不能賺到10萬,你一個禮拜能拍幾天,一個case1-3萬的你一個月可以接到幾個,如果一天只有個5000左右的收入你賺不賺。

以上是小弟身邊攝影師的經驗,提供給想要自己開業或是懷抱攝影夢的朋友,要當攝影師不是只有會拍照,美食要用什麼光,反光物要用什麼光,如果把它當職業那攝影就是一個生意,生意是要賺錢的,0937前輩提供了很多實際上會遇到的事,負面去想,感覺台灣攝影很累沒望了,被澆了一頭冷水,但正面去想,如果你有資金,又有前輩們的經驗分享(跟台商一樣),那你就可以避免掉之後的很多問題,甚至可以從討論中找出你的市場跟策略。

如果小弟說的不對,再麻煩前輩們幫忙補充或修正。


推薦者: 0937097098, smallpig0317

Girlsinhawaii


網路會員

63) 2010/02/23 15:49 


原發文者: 23939889 發文時間: 2010/02/23 15:12

  機背加機身再加個bron,幾乎就是在150萬以上,以這樣等級才能接到一天5-8萬的case ,
如果像是克寧奶粉,麥當勞,可口可樂,全家,或是凡士林,YAMAHA這種廣告人像照,拍照再轉個檔,幾乎都在10萬左右,前題是你必須要有這些設備。恕刪)

-請在此輸入回應-
不知最近還有如此光景嗎?小弟所知廣告案量掉了一半一上,上述的攝影棚業績也下滑不少,一兩個月發呆沒事的情形也有...

0937097098

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論壇版主

64) 2010/02/23 18:14 

案例 25 :我在中間的位置

 

   接拍廣告公司發案的攝影工作室朋友有次問我說:「你都接什麼案子?報價如何 ? 」我說:「就一般工商、 3c 商品 一圖 450 元或用時間報價」。

 

他聽了以後說:我廣告公司的接案、都是 8000 起跳、有時還報到 2 萬多元

 

另一位同學 ( 攝影師 ) 是接拍學校畢業記念冊,大頭照、沙龍照,團體照,帶一車外拍燈與器材、到一個學校拍完後,發案設計公司給他這一趟 2000 元的攝影費。

 

我看他這個樣子更是覺得、還是不要「人比人」的好,免得連吃飯都在算一碗飯有幾粒米沒煮熟 ……

 


fender1954g

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網路會員

65) 2010/02/24 02:25 
恩!幾萬塊也不是算1天,轉檔也要耗掉許多時間,還有基本的修圖檔案越大要修的更多

還有事前會議,有特別的景還得另外搭景(假使不是片場跟拍等)

而且道具費等要自己先墊或能借的借,這個意思是說要自己先吐一些製作費

光這點就非常嚇人


0937097098

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論壇版主

66) 2010/02/24 09:41 

案例 26   客戶之間的傳言

 

傳言也是攝影商務裡的一個思考題,壞的傳言就像「回馬槍」一般造成雙輸,好的傳言對你我都有幫助,但在競爭的環境中卻很少發生 ( 這樣的好事 )…… 就在一個不知覺的小動作裡,客戶聽到的所有、都會被傳話出去、繞了一圈之後,回頭咬你一口。

 

口才不錯的「闊仔」有個小缺點,沒事喜歡聊到他的對手,去他那裡拍照的客戶除了帶走圖片光碟外,還可以聽到許多小道消息,帶回去當「茶餘飯後」,以至他的同行對手們,間接的也都會從客戶口中聽到「自己被他批評的話語」。

 

被點到名的攝影師,都覺得很訝異說:「事實不是這樣、怎麼會傳成這德性??」,難怪最近接案少了好多,本來還以為是景氣的關係,這下子知道是誰在亂講話了。

 

~ 本來就木納的攝影師,現在被傳言困擾,也只能繼續選擇沉默,反正「老天有眼」今天你說別人,明天換你被批評,選擇沉默是因為不想再被捲入「傳話漩渦」裡,要說就去說!我按我的快門去。

 

* 後記:商業競爭何必是用傳言的手段,以傷害對手的方式為自己加分?或然說者無心、但聽者有意 ( 會錯意 ) 說別人: * 拍的不好? * 偷工減料? ….. 小心 ~ 雙面刃、回馬槍的效應回報。


0937097098

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論壇版主

67) 2010/02/25 11:13 

案例 27   大餐 ( 大接案 ) 多久吃一次?

 

想想你自己;多久吃一次大餐,每個人對於「大餐」的定義不同,有人認為夜市的鐵板牛排就是大餐,有人覺得去 4 星以上的飯店餐廳吃才是大餐,反正認為那是大餐的你,多久吃一次? 3 周一次, 1.5 個月一次,還是 60 天一次?

 

如同大餐的消費概念,來找你拍照的「大咖」客戶,就像你去吃大餐一般、 60 天或 150 天才來 ( ) 一次,有的甚至更久。當然有人天天吃大餐,但那個人 9.9 % 不是你, 80 元一個便當或一碗榨菜肉絲麵,差不多 2 天吃一次,這才是融入「生活消費」的生存模式。

 

當你期望「攝影金字塔頂」的榮耀時,不彷先想一下「大餐」的定義在那裡,在成為那 0.01 的「塔頂大餐人」之前,不如認份的做好手邊的工作,先賺到 80 元便當錢,才有力量往上爬。


0937097098

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論壇版主

68) 2010/02/25 11:13 

案例 28   大餐多久吃一次? ( )

 

去年秋天在敦北企業大樓前遇到一位朋友「黑仔」,他手裡提著相機袋正從裡面走出來,問他最近如何?他說「剛拍完這家 xx 企業的大案子來送請款單」。

 

就像你在一家 6 星餐廳前、看到裡面有人抹著嘴角上的油走出來,你一定認為他「剛吃完大餐」。是的!他當然是剛吃完大餐,但下一次吃大餐是多久以後? ( 大餐與大餐之間可能在餓肚子 )

 

表面的認定與誤判,會讓你產生錯覺,以為別人總是比我好,跟你一起等紅燈的雙 B 轎車 ( 車主 ) ,未必是一個成功的商人,雖然你只是跨在一部 125cc 機車上的攝影師,帶著一頂充滿汗臭的安全帽 ……….


0937097098

部落格(7)
論壇版主

69) 2010/02/25 11:17 

案例 29   門檻

 

    在拍美食接案的這段時間,發現一個現象、就是「茶飲」的小店特別多,不管是知名連鎖品牌的,還是獨立的,問他們為什麼想開這種店,他們說:「景氣不好、找不到工作、好歹這也是一個賺收入的方式,且沒什麼技術門檻的問題、只要有資金就可」。

 

同樣的問題我們攝影界也發生過, 5~6 年前 y 拍裡的「東京 x 衣」帶起一波網拍風潮,初時她們是找幾位婚紗攝影師來拍她們的服裝網拍照,後來雜誌界的攝影師也跟著進入,因為網拍服裝照的技術門檻很簡單,所以剎時之間冒出一堆「網拍攝影工作室」。找一個不大的空間,負擔的起的房租,牆壁刷一下,放幾張舊舊的家具,再想個奇怪又好記的名字,最後再在 y 拍上 po 個廣告:「 #$x 日系風攝影工作室」或「 @@ 韓系風攝影工坊」。

 

問一些 6~7 年級的朋友、為什麼想開這種工作室?他說:「打幾顆跳燈就可以拍、連無影罩都省了、技術門檻很簡單,花最多錢的就是那顆鏡皇 …. 」又接著說「也因為技術門檻低所以競爭 ( ) 也激烈.......」。


humhumhums


網路會員

70) 2010/02/27 15:04 
攝影經紀應該有人做,第一維持市場行情,二提升攝影師價碼,三擴大攝影師的窗口及推廣,早期攝影沒有帶入數位化時候攝影的價錢比較好維持,技術門檻高。現在大家都有相機你拍我也拍,台灣人最厲害了你削我也削,幾年前聽過轉數位的時候大家有開過會,眼觀現在還是有人免轉檔、修片免錢、中生代沒有維持價錢,新生代就難生存。與其讓攝影師大家廝殺為何不讓專業的人來決定市場,讓攝影師在專業的領域執行它的專業,讓經紀來開拓更高的收入,如果怕人家賺,自己又不是專業搞到最後灰頭土臉真的事Nothing at all

0937097098

部落格(7)
論壇版主

71) 2010/03/03 18:57 

案例 30.. 你有機背嗎?

 

    在內湖開工作室的小賴,有天接到廣告公司的詢問電話說:「我這裡有個案子要拍,請問你那裡有機背嗎?」小賴一聽就說:「我沒有機背,但有 120 (6X7) 底片機以及 1D2 」,那位廣告公司的設計一聽口氣就轉涼~冷冷的說:ㄛ!「那我再與你連絡 …. 」,小賴在電話掛斷後心也涼涼的有點懊惱、因為想買「機背」卻一直湊不到錢,想貸款買又擔心案子不穩。

 

 

一樣的詢問電話打到阿信那裡 說:「我這裡有個案子要拍,請問你那裡有機背嗎?」阿信清爽的回 ( ) 問:「如果你跟我簽長期攝影工作契約的話、我明天就把 P45 機背弄進來」,那位設計一聽:「 ………….. ( 掛電話 )

 

阿信接到這種電話已不是第一次,本來也想買機背,但被問 2~3 次後反而不想買了,因為對方廣告公司衝著你的機背而來,跟本就是想吃你豆腐,拍完後的用圖也沒印多大, D200 1200 萬畫素就夠用了。那些廣告公司的菜鳥設計總是以為「機背」是萬靈丹,沒有機背就沒信心,要他們拍 120 底片再掃圖卻又退縮 理由一堆。

 

後記:別以為「設計」都是高手、懂的廣告(印刷)操盤運作,天馬行空、不切實際的菜鳥廣告設計 ( ) 還是佔多數。你被問 ( ) 機背時,先看一下自己口袋有多深,發案客戶夠不夠給你養 ( 機背 )


0937097098修改於2010年03月03日19:00
0937097098修改於2010年03月03日19:02

魯獅

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論壇版主

72) 2010/03/03 23:35 
去年就有廣告公司來電,問我有沒有數位機背拍那種可以放大當街景的大圖,我問需要多少Mb的檔案,他說至少要50Mb,我說我有可以拍900Mb的相機(5DII接圖).

0937097098

部落格(7)
論壇版主

73) 2010/03/04 10:46 

案例 3 1 :問不出答案的老問題

 

  有一次遇到一位在名牌手錶(x)公司擔任業務經理的朋友,問他說:「你們都是怎樣去找客人、去擴展業務的?」他說:「就是這樣啊!查資料、打電話、登門拜訪、沒事哈啦套交情…..」。我又問說:怎麼挖掘客戶並讓客戶願意跟你買單?….他說「也是這樣啊!打電話、登門拜訪哈啦哈啦」。

 

    問了白問,本來以為會有新的答案或好用的招式,結果還是一樣老問題老答案,我們攝影師技術沒問題,但叫你去跑業務、沒事哈啦套交情,我猜10個裡面、9個半都對這事沒則,無法像那業務經理一樣,穿的整齊提個公事包、手機撥不完、還要每天重覆的說:「您好!我是xxx的經理、請問您是否需要我為您服務……」。

 

在馬路上發傳單、網路上登廣告、發e-mail廣告信都是擴展業務的手法、每一個想的到的方法都已用到濫、但客戶還是沒買(你的)單,你還是坐在工作室裡發呆,一直在找()到底怎樣的業務手法、才是我們攝影師能做、會做的?

 

* 問一個經營不錯的朋友他是怎麼上來(成功)的?他說虧了2~3年之後才作出今天這樣的成績

 

* 另一個說:靠客戶介紹才撐起來的,如果靠網路(廣告)的話、也是沒什路用。

 

* 還有一個說:就是悶著頭做、一直做、一直做。


EASTMANS


網路會員

74) 2010/03/04 13:40 
商業競爭何必是用傳言的手段,以傷害對手的方式為自己加分?或然說者無心、但聽者有意 ( 會錯意 ) 說別人: * 拍的不好? * 偷工減料? ….. 小心 ~ 雙面刃、回馬槍的效應回報。

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
有些設計公司沒品到什麼程度
我們都知道,很多設計公司都會講它有印刷廠,其實屁啦
當然設計公司附攝影棚就很普遍啦
就有一家知名公司,因為有好幾個case剛好都是攝影部分是發給我們的
它們做設計及印刷.
為了搶生意平時一直講我們拍的東西色偏,糊爛等等的壞話就算了,前年更膽大到故意把我們拍的東西印糊,偏色
去年發動攻勢,真的被它搶走一個半的客人
在去年十一月,另一個本來想也轉給它的客人但還是選擇繼續合作的客戶
把前一年印刷品拿出來時嚇到我們了,裏面的相片真的爛到不行.和相片一比簡直是垃圾
是啊....能搶一次..能再搶第二次嗎..
這樣搞有職業道德嗎.

您遇到這種把客人當猴子耍的廠商嗎.
ps:那個被搶走的客戶,在接洽時我們並不清楚對手是這樣在惡搞,因為我們沒看到成品
當他在描述時,我們有拿相片給他們看,他們也覺得印出來和相片有差,
但最後結論是"印刷廠已證明是我們拍壞啦"(可憐的是今年那些出錢印刷的人)
真不知我還能講什麼....連相片都印不出來的廠商,說謊功夫還真厲害.

humhumhums


網路會員

75) 2010/03/04 14:43 
請問各位先進、版主大人,之於上述的那問題在這個環境下有什麼可以提供完整的解決方案??
面對客戶對印刷或是被廣告公司耍著玩有沒有什麼可以防範的方法??希望提出大家參考別再讓其他的攝影同行落入相同的結果。  謝謝!!

還是提供不良設計公司名單,希望大家接他們的工作請各自保命???
humhumhums修改於2010年03月04日14:46

fender1954g

部落格(1)
網路會員

76) 2010/03/04 14:53 
介紹的比較好

網路比較差,黑秀網我有接過一次

跟廠商還蠻愉快的但跟發包的人有點不愉快

因為他拖款....超過預定的3個月

結果他回你有那麼欠錢嗎?

傻眼.....我就發飆了

也有拍了去背以後驚呼:怎麼沒去背(意思是拍去背,還得幫他去下來)

原來這樣也能出來開公司


魯獅

部落格(8)
論壇版主

77) 2010/03/04 22:00 
也許您不相信,自從當拍照工8年多以來,我還不曾想去推廣業務,自然有人自動找我拍照,雖然我那三腳貓功夫拍得真的不怎麼樣,但迅速交件是客戶樂於接受我的原因之一.

由於台灣跑透透的拍照工成本高,很少人肯做,雖然賺錢不多,但剛好讓我有機會到處旅遊.

這個禮拜又有3個案子找我,怕無法如期交件(目前還有一個案子拍照中未完工)只接一個,推掉2個.

上個月有人要我到高雄拍照,到了那兒,帶我拍照的該公司員工問我,介紹我來拍這案子的公司和我合作多久了?我說才向我租過一張照片而已.那員工有點兒?????納悶

拍完照才回到家第二天,就接到那位員工要我送請款單,我就把銀行帳號和拍照費多少錢+來回旅費(該公司提供住宿)E-mail過去,我都不知道請款金額會不會通過,一個月後,銀行帳戶就收到那筆一毛都不少的拍照費了.


EASTMANS


網路會員

78) 2010/03/05 12:44 
魯大己做出口碑啦

真的是業業出狀元呢

herman

部落格(4)
藝廊顧問

79) 2010/03/16 02:30 

感謝版主大大的經驗分享。

因為數位化,整個大環境的轉變非常大。我在課堂上已經不止一次遇到CASE很多,但基本的攝影知識很薄弱的學生。強大的RAW檔救了他們,讓他們不用花太多心思在什麼光圈、快門或是打光。

有CASE的人不見得是有拍照能力的人。有拍照能力的人滿多沒CASE的。

 


MSN:herman_chen@pchome.com.tw
攝影學園,攝影學習的樂園:www.photo-school.net
請大家支持手札出版的數位攝影「人像聖經」

魯獅

部落格(8)
論壇版主

80) 2010/03/17 09:26 
herman老師是在說我嗎?雖然我也不會拍照,也同樣只拍RAW檔,但我拍RAW檔就只用來轉檔之用,從不利用RAW檔作影像後製.拍RAW的好處是轉JPG比直接拍JPG的畫質好些,而且,拍RAW檔可以確定版權所有.

"強大的RAW檔救了他們,讓他們不用花太多心思在什麼光圈、快門或是打光。"
恐怕RAW檔並沒有如此強大的功能吧!除了調調亮度,對比,色溫之外,對於光圈和快門是完全無法修改的,更不用說能夠不打光卻能得到類似打光的效果來.

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