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友站DCVIEW的新聞 : Canon 擴大 DSLR 戰線 ,
"Canon 公司預計在近日發表新款 DSLR 相機，以全片幅、高像素、中階機的定位，再度擴大 Canon 在整個 DSLR 上的佈局。"
果然 , dslr 在市場持續擴大下 (之前還有網友認為成長已停滯) ,
數位技術這種東西一定是越來越便宜 ,
雖然nikon的死腦筋還看不出推全幅的趨勢 ,
但在市場機制的推動下 ,
我還是樂觀的認為遲早nikon會抵擋不了全幅的趨勢 ,
由其當第一大廠canon推出中價位的全幅機來大搶市場的話 ,
相信一堆人勢必會跳下去購買 ,
再加上全幅機輕易破千萬畫素的性能 ,
我相信市場的接受度應該不是問題 ,
大不了放棄nikon換系統也沒什麼了不起 ,
至於什麼全幅千萬畫素的技術問題或需不需要啦什麼的東東 ,
哀 !! 我不是日本業界的尖端電子工程師 ,
實在無法回應很多網友說的"目前"所知的技術障礙 ,
但是我相信障礙會逐步克服 ,
就好像現在的3g手機 , 我也認為我現在用不到 ,
用手機上網真是XX的無聊 ,
但誰知道幾年之後 ,
這種被創造出來的需求是否會變成生活所不可或缺的東西呢 ???
最後來一個結論 : dx 鏡不要買 ....
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此篇小弟最後一則發言...
由19)和20)發言上對於"全幅機種"的認知和觀念
(大家)已完全可以看出作者在程度上的差別了 ~~~
(不好意思 把jenhoxen大大給拖下水...)
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各位在討論全幅時常把Kodak 14/N, SLR/N拖下水,認為她是個不好的產品,這點小弟要說說話了,14/n小弟前後用買了兩台,使用時間共兩年半,事實上在商業攝影及人像婚紗,沒有一台DSLR及得上,現在所使用的D2X也差它一大截.它不好也只是它不是個泛用相機而已,所以其銷售也不是透過一般器材店.以最後輸出而言,它是所有DSLR裡面最接近120機背的品質了.
全幅光是從觀景窗看出去就爽死了,就好像小弟初見D2X的液晶面板一樣,上頭各位大大不要嘴硬,等NIKON真的出泛用全幅機時,各位一定是前仆後繼,死而後已.如果沒了你們這些死忠客戶,那NIKON新機賣給誰? |
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((大不了放棄nikon換系統也沒什麼了不起 ))
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有錢人沒差啦，窮一點就....
只談像素或片幅並不等於大家只在意這兩樣東西，數位和傳統最大的差別就這兩樣最重要吧，當作是討論傳統機的底片特性或是底片面積大小好了 |
部落格(16)
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小弟是NIKON的忠實用戶，到現在還在用FM2+AIS，手上一台數位單眼都沒有。我並非堅持銀鹽的老古董(雖然我的裝備已成歷史，最老的P鏡我也不知是幾年出廠的)；我也不願落入傳統與數位之爭。如今，傳統真的已成傳統，帶著愛機愛鏡出門外拍，偶遇同是傳統的用家，總是彼此深刻的行注目禮。當傳統用家獨自享受那殘存手對焦、撥快門、調光圈的樂趣時。現在，數位的用家卻吵起來了。總有一天我也會買數位相機，搞不好底片還會停產也說不定。當數位單眼的售價盪到兩萬塊有找的時候，我就知道市場又會掀起波瀾，沒有一家廠商會一直削弱自家機身功能，一昧以削價競爭來搶市場佔有率。商場策略是一回事，傳統相機已走到了盡頭，但數位科技卻無遠弗屆。我是傳統用家，衷心的期盼canon的新機能再次刺激DSLR市場，全片幅不好嗎?高像素不好嗎?我就還在等啊!只要價錢合宜，想必又會興起一波換機熱潮。
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期待Nikon能快點讓我的PC 28mm/3.5移軸鏡復活吧!
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自我為中心的意識, 永遠都抵不過市場機制:
大型電腦被 PC 淹沒, film 市場也迅速被數位市場替代, 在在都顯示, 市場決定一切!
感光元件能做多大? 你可要先想想你願意帶多重的設備攻山頭或是旅遊歐洲十國? 自稱 35mm 全幅才是王道的人, 先試想, 若以篇幅論, 為什麼現在幾乎找不到人背中篇幅的機器旅遊了?
APS 與 35mm 全篇幅之爭, 我想最後贏家會是在鏡頭, 因為數位的世界今天你贏也贏不了幾天, 技術幾乎都是不分上下, 但是鏡頭...嘿嘿嘿, 學問就大了.
試想, 你要出國, 你會要帶著 全幅 17-35 或是 17-55? 假如以後又出了 DX 28-200 2.8, 你還會再扛著 70-200 的大砲出門?
APS 要能發揚光大必須落實在 DX 鏡, 因為可以將變焦範圍做大, 重量減輕, 我是個愛照相的人, 但我也不希望累死在這堆器材上.
Nikon 發展 DX 絕對是好戲在後頭, 等到 DX 大三元, 大光圈定焦鏡出齊了, 就是 APS 將全幅打入歷史的時候了, 當然我不是說全面淘汰, 專業的市場還是會在 35mm 全幅, 但是...中篇幅的愛用者可能也會暗自偷笑, "35mm 會有我專業嗎?"
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我只知道全幅可以讓我的底片機與數位機可以一起happy...^___^ |
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Kevin6506兄所說的確是另一個面相的事實，想請教的是：您有沒有在下列條件用過柯達135全幅產品：1.鏡頭用所謂大三元（三支光圈恆定2.8的高價變焦） 2.光圈3.5~5.6 3.現場光加機頂閃燈。
就小弟所知，DSLR固然強調不後製不能看，但光線打得好、光圈夠小、排除震動因素時，原始檔也可以很利很漂亮→→這當然有點離題，想說明的是成效和用法的關聯性；與主題和前面請教Kevin兄的問題有關的部分是：一支公認很好的135變焦鏡（也是目前科技+市場因素能做到最好的），在一般光線及較大工作光圈下，在全幅CCD上表現如何，尤其在中央12mm圈以外、或說周邊1/3以外的部分？
除去F80等級机身性能造成Nikon系既有全幅產品不能泛用，有沒有是因為CCD本身周邊畫質的因素→→譬如光圈5.6以下、以現場光加小閃燈拍的全身直幅人像，臉部清晰度與腰部（衣飾）的差別；或橫幅合照旁邊兩三位（看合照人數）與中央1/2區間的差異？
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james-chang兄所說於我心有戚戚焉~~我是個愛照相的人, 但我也不希望累死在這堆器材上~~Olympus已為4/3系統預備好了幾乎沒有變形、最近攝距10cm的7-14/4、已成形的14-35/2（28-70/2）、35-100/2（70-200/2），就算這些頂級品還是蠻重、仍不適合帶著到處跑；現有一支和騰龍17-35/3.5-4長得差不多大小的大範圍變焦鏡頭（14-54），也可以輕易做到2.8-3.5，而且全開光圈品質也不差！
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至於畫數,前面大大也不用堅持說600萬絕對足夠了,哪個玩135不想往120跑,玩120又想往45跑(除了不方便以外),畫數(有效)當然越多越好,不出三年機背市場絕對是三千萬起跳,DSLR高階起碼都兩千萬,不要跟我說鏡頭解像力不夠,眾所周知120鏡頭解像力輸135多多,現120機背還不是上四千萬.
Nikon啊!趕快出個全幅兩千萬給canon瞧瞧,又有1.5X crop,全幅DX鏡通吃,讓寡人流流口水吧. |
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Kevin兄該不會以"不要跟我說鏡頭解像力不夠"一句話打死我吧？我寫了半天您有沒有看進去呀@@→14/n或SLR/n很少人拿出棚拍“紀錄照”（大白天“外拍”不算），有沒有“實在沒必要”、“和D100嘛沒差”這兩個因素呀？ |
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#25 sosun0531兄說：『期待Nikon能快點讓我的PC 28mm/3.5移軸鏡復活吧!』可否解釋一下？我用D70配PC 85mm/2.8D micro的移軸鏡好像沒有問題，是未能盡用有關的shift及tilt嗎？我反而在別的地方看過說用了1.5x,shift及tilt應可以更多，但鏡頭反而限制了幅度。 |
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PC 28mm原本拍建築的設計目的，在x1.5之後（變42）應該很難發揮吧！ |
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to Jenhoxen
小弟包括70-200,17-35,28-70,50 1.4,85 1.4,600 4,105 macro, 都給他用在14nx, 其實周邊畫質也都不錯,不因全幅而有所下降, 因以前大家都說F卡口較小, 全幅容易有失光畫質損失之情形, 其實不會, 縱使最大光圈下(小弟常用, 因14nx吃光重, 高iso不能用, 常開最大光圈), 表現依然亮眼, 14n除了沒ittl(其為dttl)並沒有其他nikon產品不能使用. 但其jpg檔的確爛, 不過其RAW+PD又出奇的好, 流程快效果好, 相較之下使用NC是非常痛苦的.
在我看來canon作全幅門檻更大, 鏡後距離短(至CCD or CMOS)代表光線入射角更大, canon都能做全幅了, nikon沒道理不能. |
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Kevin6506
聽說Kodak 14N會色偏，你認為呢？ |
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感謝Kevin兄分享實際心得，看來小弟的觀念必須修正，也就是"全套"走柯達路線、以Nikon現有條件做全幅也是很棒的，Wow...Photo Desk是隨機附送版就有全功能嗎？
不過Canon卡口直徑大、後片玻璃也可以比較大又較不會受筒壁反射，成像圈應可拉得比Nikon大吧→→這也是EOS系列早有24 Shift lenses而Nikon始終“睡著”在28PC？
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to Jenhoxen
小弟沒別的意思,只是想啥說啥,沒多思考,請莫見怪.
的確!14nx要街拍或是記錄照是很不適合的,開個機要20幾秒,用電兇,高ISO爛,這是為什麼換D2X之主因,另個原因就是想打鳥啦. |
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不不...小弟是真的很高興聽到您的親身經驗，感謝！（小弟雖逐"D個位數"機而居，卻一點也不是它的fans呢，哈...） |
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to 小小乖:
起碼我用上述鏡頭沒色偏過, 不知是不是PD較正過了, 不過用14n這種機器許要講究較多的規則, 不像普通DSLR隨興所至. |
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全幅....600萬,1200萬......畫數是夠了
真不知道何時數位照片的"層次""色彩"何時追上傳統底片的質感........ |
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