我的經驗值及理論理解...歸納出的結論就是r兄第147) 發表於 - 2005/7/20 下午 04:22:31文章...請見之前發言

理論上會掉色,對不? 但D兄提出一個質疑:"結論為什麼不一樣？可能的解釋是：每個人的顯示器（包括顯示卡與描述檔）不一樣。可是，我的螢幕或許不怎麼高明，但我不相信向Andrew、Kent或hytong等人的顯示器會爛到這種程度？"  我建議您可不可以問ANDREW等人這"可能的解釋是...."會不會是真的,並去質疑他們的螢幕是不是太爛導致那些掉色看不到......然後將結論與我們分享,不然我覺得在這裡有點兜圈子了

那個彩虹圖.我已試過了,在R, G, M, C 變化最"明顯".

原來還有一些人有興趣,我就解釋一遍,聽不懂我也沒辦法了...

先以GrangerRainbow.tif圖為例:
1.didadida看不出顏色變化的做法:
a.開啟圖後,用Assign profile,可以看出這張圖沒有任何描述檔,接下來我們指定sRGB看看,圖果然沒變化(當然...整張圖都一直在sRGB空間)

b.再來指定AdobeRGB看看,顏色變化鮮豔好多(...本來的顏色很多都被指定到大於sRGB色域外而還在AdobeRGB色
域內的位置,當然會變化也變的飽和)

c.前面只是讓大家感覺Assgign RGB,最後按取消先放棄Assign profile,使用Convert profile,可以看到畫面上顯示,來源空間是sRGB,目的空間我們選AdobeRGB,其他隨便各位怎麼選,按下確定後,電腦究竟是做了什麼事呢?(其實只是把所有sRGB顏色的放到AdobeRGB同樣位置,而所有顏色還是在AdobeRGB中,sRGB所用到的範圍而已,所以顏色當然沒有變化)

d.在使用Convert profile或是soft profile其實都是同樣東西,只是一個真的轉換.一個只是模擬,把AdobeRGB轉成sRGB,結果顏色沒變化對吧?廢言...原來看到的顏色還是只有在sRGB的範圍而已,現在再把AdobeRGB轉成sRGB只是把空間縮小,顏色還是完全沒動到位置= =|||

2.再來解釋一般的作法a.Assign AdobeRGB,這時顏色會被指定到AdobeRGB的各個位置,已經不是在都在sRGB的範圍內,顏色變飽和是理所當然,但這一步還沒到主要要解釋的問題.

b.接下來用convert profile將AdobeRGB轉成sRGB,這是不管其他選項怎樣改,都可以看出和不同的,原因很簡單,這時候那些超出AdobeRGB的顏色要壓進sRGB範圍內,當然要移動了.

3.為了讓新手或是死腦筋的人弄懂,多一個練習(要為這講半天竟然沒結論的問題解釋,請容小弟加減吐一點口水才講的下去)

a.Assign profile, Assign sRGB或是取消都不指定描述檔(其實都一樣)

b.convert profile, sRGB->AdobeRGB, 這時還是和1c一樣, 雖然已經使用AdobeRGB但是所有顏色還只是在sRGB包圍的範圍內,沒有任何顏色位於sRGB之外.AdobeRGB之內這範圍.

c.Image(影像)>Adjustment(調整)>Hue/Saturation(色相飽和度),加個30~40
 (這時那些原本只在sRGB範圍的顏色,就會有些跑出sRGB用到只有AdobeRGB才能表示的顏色)

d.convert profile, AdobeRGB->sRGB, 這時就可以看出變化了, 原因和第2練習一樣, 有顏色超出sRGB外AdobeRGB內的範圍, 這是所有顏色必須壓縮到sRGB內,當然會有色偏(以藍色的右緣最明顯,偏紫A就是這邊附近)

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接下來解釋色影無忌那張粉紅衣服的圖(didadida大連試都不削試 看151)   =_=
原圖有嵌入AdobeRGB, 而只有一點點顏色超出sRGB的範圍,所以AdobeRGB轉換sRGB只能看到一點點的變化.


以上就是這麼簡單, 不知道講那麼久像在看天書猜燈謎一樣,再加一個被神明附身說這樣才是對的乩童.

看位看倌若覺得小弟說的有理,我就跟大家說,我只對個人如何用最多的技術來達到最高的掃瞄.處理.輸出品質有
興趣,而技術有一些以後就開始對著被那一部分我不起的設備嘆氣,然後跟大家說~色彩管理是有錢有閒人在玩的,
沒辦法~我沒錢再買下去了.  然後看到一堆人在講一些我摸到半夜不睡覺被老母念的器材.技術或理論, 講出來"以
我的認知都是錯的", 忍不住時就很嚴肅的回應, 別人當我在吵架我也沒辦法, 我說錯了我也沒辦法, 不講出來就不
能證明別人給其他人錯誤觀念, 或是我錯了要別人來訓我一下. 我.......就是這樣, 反正有興趣的我照樣回問題, 沒興趣對我態度不爽的就算了.

如果以上結果各位看倌試出來不對, didadida大的才正確, 請大家當我放屁兼看書做實驗發神經了, 繼續聽didadida大的正解.    反之, 就當我看不下這討論, 又被didadida大一直唸我, 忍不住講出道理也必須噱他一頓才不會內傷. 而講過就算了, 大家這方面的問題我有空看到一樣盡量回, didadida大的我只回色彩校正設備上的問題, 因為我說過, 他要馬沒買色彩校正設備, 要馬就是沒全部流程都做過, 不然根本不會在這問題打轉.

另外附註, 最近用另一台爛螢幕, 轉換時色偏有比較不容易看出來的現象.

版面亂了= =

Forany兄：

你的第161號發言，真的很抱歉，不懂你的意思。
至於我的第147號發言（應該是第148號），主要是強調一點：硬體部分出問題的機會似乎不大。關於這點，不知道你有什麼意見？

didadida兄,你ps的工作空間是不是aRGB,如不是,把它改成aRGB,試試我前面的方法,應可看到變化.

Manus兄：

很抱歉，沒有立即回音給你（你發言的字數太少了,不夠醒目！開玩笑的。不過，真的很抱歉。）

你的建議，目的大體上與Granger Rainbow相同（如果我沒有誤解的話），所以我相信測試結果還是會與Granger Rainbow相同。不過，我還是做了。讓我說明我的作法，因為我不確定是否符合你的描述。

分別把working space設定為aRGB（按照你的說明）與prophotoRGB，所以我是做兩個實驗。

其次，開新的RGB檔，利用Edit / Fill在檔案上建立色塊，顏色分別為(255, 0, 0)、(250,0,0)………到(220,0,0)，然後（0,255,0）……（0,220,0），然後(0,0,255)……（0,0,220）。
把這兩個檔案分別轉換到sRGB，結果看不到任何顏色變化。我再用hue / statuation隨意調整hue，再做轉換，如此測試十幾個不同狀況，一樣看不到任何變化。

我不知道你的意思是否如此，如果不是的話，請指正。

其實，現在問題不在這裡，因為很多人用Granger Rainbow轉換，已經可以看到顏色變化。所以，似乎不需再測試其他樣本，Granger Rainbow已經產生兩種不同的轉換結果，怎麼解釋？

我知道2方法是一樣,但我的方法可確保你是從aRGB轉換sRGB,而不是在其它地方出錯,你看不到顏色變化,我也不知問題出在那裏.要不你再在其它螢幕再試試我的方法.

該念的唸完了,可以專心講解.
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1006&message=14298347
139號與140號發言我去看過回答的人完全沒有說錯,是問的人沒不懂

> My question is: Images convert from aRGB to sRGB, does color change
> or shift in the conversion process that will be clearly shown on
> monitor?
Usually not or to a tiny degree if at all. The numbers of course change but the color appearance should be maintained.
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digitaldog回答通常"不會",或是有"一點點"
"不會"是指大部分的aRGB只用到sRGB範圍內.
"一點點"就是超出sRGB的部份,大部分還在sRGB內的當然沒變化.
跟"所有"的顏色比,當然只有"一點點"的地方偏色..@@
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> I can not see any such change, even if I convert Granger Rainbow
> (http://www.colorremedies.com/realworldcolor/downloads.html). But a
> lot of people in our local forum claim that the aRGB-to-sRGB
> conversion will produce significant color shift on some images.

They should not.
 
> Just don’t understand why we have totally different results. Anyone
> can help?


You’re doing it correctly, they are not. They are probably assigning the profile which is totally different. If you assign sRGB to Adobe RGB (or vise versa) you’ll see a color change. You’re telling Photoshop to use a new color space assumption for those existing numbers. This isn’t conversion.
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這二段digitaldog認為didadida所說的significant變化是指assign profile aRGB這步驟,
因為這步驟是很"明顯", 相對於將aRGB->sRGB, 只算是"輕微"的變化,
所以認定其他人說的明顯變化只是在assign aRGB時單這步驟的變化= =

173)
139號與140號發言我去看過回答的人完全沒有說錯,是問的人沒"聽"懂

didadida兄,你是不是preview沒有選.

didadida兄：

你能貼圖嗎？也許可以將你的做法一個步驟一張圖貼出來，讓大夥參與。