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論壇主選單 > 器材版 > 傳統的孤獨
作者  
討論話題
 

kim5612


網路會員

2005/04/09 22:13
器材: Nikon 尼康 FM3A最新拍賣藝廊作品
對傳統手動相機的愛好始終如一
可是已經好一陣子不看攝影雜誌了
我知道這是潮流  可是數位知訊嚴重蓋過傳統報導
每當我回憶起熟悉的攝影時  總是覺的特別孤單
讓些昔日讓我愛不釋手的器材以一步步走向歷史
總有些不甘心  為何時代強迫我接受全新的攝影設備呢
......   看了好多前輩在這這個遊戲中離開了
就是有一種時不予我的感覺
數位化 讓我感覺像電腦的淘汰率一樣...沒有必要...
因為很快就有同好和我依樣    的感覺孤獨

Green Original


網路會員

161) 2005/06/14 12:09 
那..以後數位機拍完輸出大圖就把檔案給宰了...
夠價值吧!!

我覺得, 是作品的表達意念產生價值.
用什麼拍的不是那麼重要.
我拍的寶寶照片, 就算出了大圖, 精心調整, 殺掉底片或檔案. 使無可複製.
這張寶寶照片只對我有意義,
它怎樣也不會因為無可複製成為台美館的收藏...

smewmao


網路會員

162) 2005/06/14 12:25 
看了這麼幾篇,只能說,
"攝影對每個人的意義是不一樣的"。

To Green 大
那可難說呢,您家寶寶照片有沒有意義,是收藏家/鑑賞家定的,
只是如果所有的收藏家/鑑賞家只肯定傳統相機拍出的才叫攝影,您的機會就少一點罷了 :)

kandingwu5044


網路會員

163) 2005/06/14 12:38 
如果我要做雕塑一定要學楊英風用亮得發亮的那金屬〈笑〉
東西有平價的、量產的、發行無限的或印成明信片的那種〝照片的照片〞,數位影像就是。
雜誌中的畫〈照片〉也是複製畫,印成海報的畫也是複製畫,那是流通的、速食的、平價的〝藝術〞,數位影像就是,但真正的原作,收藏美術館牆上的真品,只有一幅。

Green Original


網路會員

164) 2005/06/14 12:52 
那可難說呢,您家寶寶照片有沒有意義,是收藏家/鑑賞家定的,
只是如果所有的收藏家/鑑賞家只肯定傳統相機拍出的才叫攝影,您的機會就少一點罷了 :)
===========
說實話...我也不喜歡我的寶寶照片被收藏.
如果收藏家與鑑賞家只對已經有價值的東西有興趣.
那麼他的眼光稍狹隘了點..
如果他能對即將有價值的東西有興趣.
他的眼光才是精睿...
有很多的收藏家只是跟著收藏, 但不知所收為何? 所藏為何?
很多鑑賞家跟著前人腳步, 鑑賞著已知有價值的物品. 但不知鑑賞將有價值更為高竿.
等到某個藝術被"發現"作品被典藏.
這些人就跟著去蒐, 去鑑賞? 去找,
然後驕傲的跟你說"我花了2年加上2百萬才找到這位XX大師的底片"

靠...人家看的是手法, 是意含, 是作品精神. 你找底片搞屁阿....

oceanmax


網路會員

165) 2005/06/14 13:17 
我讚歎這些自古至今諸多藝術家
有這麼多好的作品
這些作品絕大部分都不是一般人可以親眼所見親手所觸
更別說收藏在家中了

但是感謝這一些廉價的複製品及方便的複製方法
將藝術家的創作藝術,傳遞到世界各個角落
當我看著普立茲新聞獎的作品
我不會在乎底片在那裡
更不會想去蒐購那一張底片
(當然這一張底片僅有一張且價值非凡,我並沒有去否定那個唯一的價值)
我感受到的是那一個影像正在傳遞生命的聲音....

若有人對藝術品的價格比較重視,這是好的

只是我個人的感受
我覺得
藝術品的意念被廣泛的傳遞給許多人
比藝術品的標價高一些
要來的有意義一些..........

============================================

To Green :

那得把你女兒當作諾貝爾獎得主去照顧呦!

Green Original


網路會員

166) 2005/06/14 13:37 
那得把你女兒當作諾貝爾獎得主去照顧呦!
================================
那是當然的囉...

hhhh550


網路會員

167) 2005/06/14 13:42 
數位他具有方便性,可以隨拍隨看,但是有心想學攝影的人
覺得要讓自己練習到一拍即成功還是隨時拍完可以修改呢?
面對一個稍縱即逝的畫面,還可以重來嗎?
可能會說數位可以隨時拍完隨時修改不滿意再拍
但是已經消失的感覺要怎麼再找回來呢?
就算是某個表情或者是某一時刻的風景變化,有得重來嗎?
我想我會使用數位相機,目的是要讓我這個技術還不夠好的人
可以透過數位相機練習攝影
但是我想當我對自己已經有很高信心的時候
我會用底片機拍,一拍即能成功才是我練習攝影的目標
或許數位相機一樣可以辦到,比如d2x效果逼近正片
會買d2x的人是為了拿來練習攝影的嗎?
我想應該是已經對攝影有相當技術的人才會去敗d2x吧
應該要怎樣拍這張照片,心理應該有一個底
那這個底會讓你一拍再拍拍不成功嗎?
即使回歸底片機依樣,應該不至於一拍再拍,頂多包圍曝光
為了達到正片的效果,數位相機須付出多少代價
且電子產品能用多久ㄋ,實在是一個問號
底片機的壽命我相信遠長於數位相機
他不用ccd,他只須換底片
FM2用了二十年一樣是一尾活龍,拍的正片效果依樣如前
傳統底片機除了滿足自己拍攝後不用看也知道結果的奇妙心理外
還可以收藏相機
數位相機收藏起來等於等他失去價值,等他的CCD壞了沒零件換而報銷
我想數位相機只是一個方便的工具,不適合收藏
當你技術達到某一個程度以後,底片機數位機都一樣
何不選值得收藏的相機而一定要跟著潮流換數位相機ㄋ
還是說會出現百年數位相機,拍攝效果跟新相機一樣直得收藏ㄋ

kandingwu5044


網路會員

168) 2005/06/14 14:30 
電影〝摩托車日記〞中的那主角〈姓名我忘了〉,聽說是後來推動古巴革命運動的首腦之一〈另一位是卡斯楚〉,國家地理雜誌2005年3月版〈或2月〉當年一位攝影師拍下這位革命家的一張影像,在三十年後的今天被當成商品印在杯子、衣服等等等,因為該影像太有名而引發版權之爭,最後英國法院判決版權歸攝影師所有。攝影師如何獲勝,雜誌未說明,但攝影師如果提出這一張的原版底片〈包含其它二張革命家低頭和看天空的〉的就可以舉證版權所有權。關於版權,數位影像絕對不利。

JoeCool


網路會員

169) 2005/06/14 16:24 
切.格瓦拉(Che Guevara),
原名Ernesto Rafael Guevara De La Serna,
不過用前者當搜尋條件,會比較找得到資料.:D

您提到的照片可能是"大鬍子戴軟帽"的那張吧?,
是古巴舉行罹難者追思會上,
當地攝影師用90mm鏡頭捕捉此公在台上驚鴻一現的神貌.
該攝影師後來曾經控告過西方酒商,
因為把這張肖像照盜用在酒瓶貼標上.
訴訟能夠贏很簡單,因為距離稍遠,
原稿上還有站在講台上的其他人,
如果當年該攝影師有現在這麼方便的變焦鏡,
Zoom到拍成大頭貼,恐怕舉證就麻煩了....:D
(開玩笑的啦)

jenhoxen


網路會員

170) 2005/06/14 17:04 
hhhh550兄所說的道理我認同,只想補充一點個人從底片換數位一路走來的感想;我換數位之前一個月平均拍200支底片,也是不論正/負(片)拍時就預見結果的思維模式;三年多前一跤跌進數位,發覺像從開車變成了開飛機,要維持一定航向(預設的結果)要掌握的是三度甚至四度空間,所以拍數位的人一再re-check畫面、屢敗屢戰,實在不一定是基本功沒做好啊~~可幸的是愈新代的數位,攝影者愈能預見結果了;或許不久以後,用數位也可以像拍正片→種瓜一定得瓜了。

rovebike


網路會員

171) 2005/06/14 19:30 
反正是各人攝影寫真的工具
何來孤獨之有呢
若是在數位環俟的現在
傳統反而成為鶴立雞群
最為獨特的一群
這部更顯的與眾不同嗎

hhhh550


網路會員

172) 2005/06/14 20:08 
時代的潮流或許不是我們可以掌控
傳統的磁粉錄音帶已經被CD勝至DVD所取代
是因為CD與DVD的音質與畫值超越了錄音帶且接近平民化
但是磁粉可以抹寫,為什麼底片不作成像磁粉一樣可以抹寫ㄋ
應該有他的涵意在
我相信有一天CCD的畫質有可能會超越底片
可是我也相信,CCD真的要取代底片的話
那他必須跟底片依樣平民且畫質超越底片
這時候底片勢必勢微盛至消失
但是要達到數位像機F100機身,售價跟現在F100一樣價錢還有得等
沒辦法達到這總境界,底片機仍是會存在的
而我相信那時候我的FM2一樣會活的很健康
我並不是反對數位化,而是覺得現在的數位化還不是我想要的
我的底片傻瓜相機已經被數位傻瓜取代了
那是因為數位傻瓜既可攝影又可錄影,畫質又不輸負片,且已經平民化
但是單眼相機ㄋ,找個好底片好鏡頭怎麼拍也不輸數位單眼
雖說DSLR已經逼近底片機盛至相當,但是卻不平民
而平民的DSLR卻只能說已經很好了
所以我的SLR還沒被DSLR取代
有人會說等到完全被取代要等到什麼時候呢?
要等到頭髮都白了嗎?
那不是正好,他能讓我等到頭髮都白了,表示我可以拍底片拍到頭髮都白了
因為我把攝影當成是興趣,當成一種研究
所以我寧可直接用正片拍,拍出自己喜歡的照片
也不想盲從的安慰自己這台數位像機的照片已經很像正片了
我想最後DSLR會朝向不管哪一種機總,CCD的畫值都一樣
就像不管哪一台SLR,底片都一樣
要選的是機總而不是CCD,那時候底片才會消失吧

h22505


網路會員

173) 2005/06/16 00:39 
我在請問個位前輩一個問題?

就是fm3a測光指針在兩位數字中間,要怎麼辦呢?或離數字一點沒有接合在一起又要怎麼辦呢?

如果測光是125分之1秒,我如果要曝光補償+1,測光指真會掉到60分之1秒,我快門也要調到60嗎?

airvince


網路會員

174) 2005/06/16 10:00 
數位成像與銀鹽成像,永遠也不會一樣,本質上不同成像就是不同!沒有誰超越誰的問題,只有你要用哪一種的選擇;當你無可選擇時,這裡的爭論也就更沒有意義!

bojain


網路會員

175) 2005/06/16 11:31 
等D200中,忍耐不買D70和D50~~~~
DSLR最大的好處在不斷的鍛鍊,
如果每張都好好檢討,拍攝兩萬張後跟兩千張的底片,
經驗一定是DSLR贏!
照Nikon的發展趨勢,底片機的廣角優勢是無法在短時間內被取代的,
12-24mm DX鏡in DSLR Vs 17-35mm AFS in SLR,
我會毫無疑問選擇後者!即使買了D2x!

kandingwu5044


網路會員

176) 2005/06/16 11:33 
回應h22050君
如果測光是125分之1秒,我如果要曝光補償+1,測光指真會掉到60分之1秒,我快門也要調到60嗎?
================================================================================
我沒用過機械式的,但就曝光原理上,如果正常測光是125分之1秒,您想讓影像沖洗後顯得亮一些,其方法有三:
一、曝光補償+1〈或更多〉
二、將快門改為60分之1秒〈或更慢〉
三、將底片iso值改低〈例如100度改為64度或更低〉
以上三種方法原則上僅選一種方式就可以了
ps:相機的測光表也會出錯,快門也會失準,測光是門學問,影像表現美學更是深奧,您應多參考書籍、拍多了就自然懂。

Peter LO


網路會員

177) 2005/06/16 11:58 
>就是fm3a測光指針在兩位數字中間,要怎麼辦呢?或離數字一點沒有接合在一起又要怎麼辦呢?

你是用M模式吧?改用無分段快門的A模式,或把光圈略調一下就可以了。
只知道這麼多了,我沒有Fm3a,只有它的前前前前身EL。

老中青


網路會員

178) 2005/06/16 15:02 
用機身左手面上方的補光環加、減補光便可以,或用A快門。

hdckh


新進會員

179) 2005/06/16 15:06 
如果要辦一個SLR外拍活動是不是不限廠牌皆可參加呢?
因為我是MINOLTA系統如果限定廠牌那我就孤單了....

sunwards


網路會員

180) 2005/06/21 12:02 
>>如果每張都好好檢討,拍攝兩萬張後跟兩千張的底片,
經驗一定是DSLR贏!

我想也是!不過如果真拍了2萬張,如果是我的話,大概連1張都不會去檢討吧!
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