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Conrad大大
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就如異言堂裡面Lee,C-L 大大所說的"分不出135,120差別在那裏的話,就當做是一種福氣吧!"
現在我也來附和一句"分不出135,120,45,810差別在那裏的話,就當做是一種福氣吧!"
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經您最近言論反觀小弟先就覺說的有點輕浮,
在此向您說聲抱歉,
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郭兄..
大後鏡組的鏡頭如sa90xl無法穿過機身鏡頭孔時..
可以將後鏡組鏡片保護圈(如圖)旋開口徑就可以搞定了.. |
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不然,把後鏡組拆下,從後面再裝回即可..
推薦者: gelatine |
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To e道光兄：
很佩服您在論壇對於大型相機的推廣不遺餘力，如果不是南北相隔，倒真的很希望優機會能向您請益呢！
To kurt123兄：
您客氣了，換個角度想，您說的也不無道理！
源於日前與同事談到是否有必要使用45相機，我覺得是因應拍攝題材或表現意圖的需求，若只陷於底片大就是美的迷思就大可不必，有感而發才提出此一主題與同好討論。個人覺得器材只是表現攝影者意圖的一種工具，如果沒有足夠的動機與動力，使用大型相機外拍反而覺得累贅，那就失去使用它的意義，到不如使用中小型相機盡情地拍攝來得快樂些.... |
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同意！我現在每天帶一台SONY T3,拍的很快樂，即便是工作紀錄．． |
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TOYO VX125算是輕巧又實用，但使用長焦段鏡頭時，子母軌道全部拉出卻嫌不夠穩固﹝即使是將所有關節全部鎖緊，前板仍有可能搖晃﹞，加上前後板及蛇腹受風面大，且腳架座細又高﹝與雲台接觸面太小﹞，強風中使用慢速快門有震動之虞，在吃過兩次苦頭後﹝只有在底片充出來才發現震動﹞，找總代理研究了許久也無法排除我的疑慮，就把VX125打入冷宮了。幾年前使用VX125拍攝建築的朋友大部分都有過此一困擾，尤其是在強風中的空曠處拍攝夜景時....
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我是覺的東西重一點是沒關係。至少要牢固又穩才是值得信賴…不然大老遠出去拍照，確因為不穩，又震動…那不就白白的跑這一趟，倒楣一點連鏡頭都摔到地上去…心會很痛吧!!! |
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不要太鐵齒，會有人做輕的相機不是沒有原因的。 |
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不要考慮TOYO 45CF, 昨晚玩過了, 路軌沒有鎖掣, 只鎖路軌齒牙的轉環而已, 前組及路軌可在床上微微搖晃, 加上像軟膠一樣的床, 實有點像HOLGA那樣的玩具..... HORSEMAN 45HD是上山下海的好幫手, 扎實情度無出其右. |
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安桑伍兄好
前用SA 90XL每次都需拆後鏡護圈覺危險又麻煩，所以賣掉它另買SA 90mm用，矯正的幅度小了些，沒辦法，方便還是很重要。
Conrad兄好
輕的機身都怕風吧，用大一點腳架加鉛錘可以改善一些，若要穩固兼操作便利性，只有挑sinar P2 加法蘭尼亮鏡與可調角度的反射觀景窗。VX-125收納起來只要一小盒，P2卻要大費周章，輕便與穩固真不能兼得，除了拍建物，我是不將P2攜出去壓垮自己的。 |
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如果能同時擁有p2與vx-125那.............
棚拍用p2+150+210+300
外拍用vx-125+47+72+90
.............................美夢 |
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kuofasu兄：
SA XL系列雖然影像圈較大，但是影像圈邊緣失光很明顯，影像反差大很多，整體色彩表現色溫也較高，拍攝效果反而沒有SA好。一般在4x5使用上SA 90mm應該夠用，移軸幅度過大反而會造成“船頭變形效應”。
VX-125震動的缺點是結構上的問題，子母軌道拉出時需注意定位鈕是否確實定位﹝定位鈕如稍微再大一點應該就很牢固了﹞，再者腳架座如果換大一些以增加與雲台接觸面，震動的問題應該可以克服！除了上述兩項缺失，我覺得VX-125應該還算是經典相機之一吧，尤其是那個膠質蛇腹在使用上真的超好用的，無人能出其右！ |
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如果需要用到取景相機的各項功能，且能跳脫底片大就是美的迷思，6x9cm中型取景相機是另一種不錯的選擇。6x9cm與45放大倍率僅差一倍﹝據美國某學院教授曾發表一份測試報告，指同樣條件所拍攝的同一型號120底片的階調表現與解析度都優於45底片﹞，所以兩者放大效果不至於有太大差別。 幾年前在一位留美學攝影的朋友處看了那份測試報告，後來經幾次實際測試後，我就以中型取景相機為主要拍攝工具﹝除非客戶堅持要拍45底片﹞。目前Linhof和Arca Swiss有出幾型相當經典的中型取景相機，我目前是使用Arca-Swiss 6x9cm F-Line Metric C，雖然6x9cm價格都比同型45相機貴不少，但輕巧精密的機身結構、完整多樣的活動機能，只要Tamrac 752雙肩背包即可容納機身、四鏡、二片盒及其他附件，連同二號碳纖腳架也不過10Kg左右，即便是登山健行也不會太累，輕便的出機重量與相對低廉許多的底片費用，拍攝時也較沒有負擔，各位同好或許可以參考。另有早期美國Century Graphic 6x9摺疊相機，雖然活動功能有限，但非常輕便而且可以使用SA 47mm廣角鏡頭，喜歡景觀攝影者也可考慮。 Arca-Swiss 6x9cm F-Line Metric C的圖片： http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/conrad5368/detail?.dir=7b90&.dnm=e281.jpg&.src=ph |
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6x9cm與45放大倍率僅差一倍﹝據美國某學院教授曾發表一份測試報告，指同樣條件所拍攝的同一型號120底片的階調表現與解析度都優於45底片﹞
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Conrad兄:看到您這則說明,真的有些錯愕,突然興起想要立即進行測試看看的念頭,
我想玩大形相機的人士,應該不至於只沉迷於底片大就是美的迷思,就如同電視螢幕,尺寸愈大愈能博得大家的喜愛沒錯,但前提還是必須它的畫質也要好.8x10手風琴的玩家,我也不認為他們扛著重的要命的裝備,動機只是為了鍛練身體.
Arca-Swiss 這種品牌相機,是第一次見到(小弟算是孤漏寡聞),相信今日您的復出,您的一些體驗,可以更充實大家求知的渴望 |
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6x9cm與45放大倍率僅差一倍﹝據美國某學院教授曾發表一份測試報告，指同樣條件所拍攝的同一型號120底片的階調表現與解析度都優於45底片﹞
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這種測試應無關底片，因為不管是用120或45，藥膜都是一樣的．
關於這個我倒有個疑問? 用的是同一顆鏡頭嗎?
測試是否同樣以標準鏡來做比較?
我個人建議倒是不用69相機．．
因為45相機一樣可以裝69背．．
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是否有需要大底片? 如果要比較要以同焦段來測試
135用 50mm
120用 80mm
45 用 150mm
如果需要放大到20x24， 大底片還是佔優勢．
即使中小型的鏡頭解像力比大型的要好是事實，但這個鏡頭的優勢也遠不如
大型底片是以面積的倍數為優勢 |
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6x9cm與45放大倍率僅差一倍﹝據美國某學院教授曾發表一份測試報告，指同樣條件所拍攝的同一型號120底片的階調表現與解析度都優於45底片﹞
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上述的測試所提到同樣條件所拍攝，是指使用同一台45相機、相同鏡頭以同一設定同時以同一型號45及120底片﹝片盒﹞所拍攝的比較，雖然同一型號底片的藥膜是一樣的，但是片基的厚度不同卻影響到階調與解析度的表現以及整體通透度。其實此一測試所提出的結論是同一型號底片是120的表現最好，因為它的片基厚度比45或135都薄。
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to Conrad
謝謝指點，沒想到片基厚度的問題去...., 看誰有興趣用45拍一張，換120片盒再拍一張，做對照看看. |
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做Z-System濃度測試時,是必須扣掉b+f(base plus fog)濃度的
厚度不一樣對於最高濃度的要求也不一樣
這也解釋120要逹到相同於45的放大倍率必須改變顯影時間及些微曝光
但這不表示120會比45表現好
因此Conrad兄所謂〝但是片基的厚度不同卻影響到階調與解析度的表現以及整體通透度〞是根據何來？
願聞其詳！ |
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yeats99兄：
很佩服您以科學的理論來做探討，我所引用的只是一份測試的結果，手邊無資料可查，也無從考據他當時實際測試的詳細狀況，其實僅以一份測試報告的結果只能說是作為參考罷了，畢竟各種變數實在太大，即便是以使用同一台45相機、相同鏡頭以同一設定同時以同一型號45及120底片﹝片盒﹞所做的拍攝比較，但45片匣以及120片盒中底片的平整度、底片出廠批號﹝某些同一型號不同批號的45底片會建議拍攝時使用不同的CC濾鏡﹞、沖片方式、藥水活性等變數都可能影響測試結果。
以往做過測試，將同時間所棚內拍攝的一批正片，送往三家不同的沖印公司，結果各有不同的些微色偏。即使是拍攝黑白底片，以最嚴謹的方式，用相同活性的藥水、相同的水溫、同樣的時間只要搖晃的方式或間隔不同，底片濃度就會有差，不是嗎？ |
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其實這個其來有自..
有看過朋友的45片與612,同一場景,同一e100vs,同一家沖洗店,同時交件...但是沖出來不太一樣,所有人一致認為45的比較好,這個〝好〞又分為好幾種層次,但都朝向同一個方向..厚實,濃郁,飽和,但也覺得612也有其優點,但整體感覺就是45的較好..
但後來又問了一下是否所有條件都相同,結果,好像一個偏光鏡轉得較深,一個偏光鏡較保守..真是哇哩勒..
但最有趣的是,竟是..偏光鏡45的轉得較保守,612的轉得較飽和,但45的較少曝光,612的較多曝光,結果又變成45的較讓人一眼喜歡...
但是耐看否,則是另外一種心理層次了.. |
