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如果只針對沖洗結果會偏色的問題,我認為可能原因之一 就是CIELab不均勻! 為什麼這麼說,因為有可能沖洗機內部做了sRGB->印機RGB的色域壓縮, 而且是使用CIELab空間進行壓縮,就會產生我所說的問題 1.藍變紫 2.黃變橘 =>都會發生....................................SKYFORCE
這部分你必須承認一件事,CMY的染料與印刷的染料你都尚未研究過, 所以會把問題放在空間轉換,事實不然。 你如果用紅綠藍色片做相紙曝光實驗就會知道問題癥結了, 單純用色片做分階曝光試無關色域空間轉換的。
我已經在一開頭就說明, 相紙的CMY的最高濃度遠超過印刷標準,問題從這裡開始發生, 這有關於染料特性的部分如果你沒有真正去輸出大量比對、修正、紀錄, 那便很難體會我說的東西。
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T2536: 這部分你必須承認一件事,CMY的染料與印刷的染料你都尚未研究過, 所以會把問題放在空間轉換,事實不然。 你如果用紅綠藍色片做相紙曝光實驗就會知道問題癥結了, 單純用色片做分階曝光試無關色域空間轉換的。
的確是如此,我對沖洗or印刷染料並沒有什麼深入的研究. 但在否決掉一個辦法之前,何不試試看呢?
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你如果是在研究這個問題,也要解決, 在台灣我可以肯定沒有人像我一樣整天輸出與在解決這個問題, 你不可能找到一個類似我的經驗與相同研究方向的人, 所以要找店家實驗就乾脆找我比較快, 要提供機器或特殊經驗都不是問題。 |
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我休息去了,有意願玩的話我可以幫忙。 可以來信z25362536@yahoo.com.tw |
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對了!我並不是說空間轉換不能解決這個問題, 而是目前根本沒有廠商去解決,這非常怪異。
休息了,非常謝謝你願意如此深入談論。 |
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談到爆肝了:P 也感謝你提供的一些見解. CMY的特性我會試著去導入的~ 晚安~ |
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我來自中國大陸,很有幸光臨中國臺灣的同業網站。 2536T,看樣子你是正申臺灣地區的代言人,正申良莠與否看看大陸有幾個人會使用正申你就知道了。 還有,我也不願和你做什麽口舌之爭,那是沒有意義的。
我只是想告訴你,我給出的模擬圖像,一個用的是顯示器的色彩配置文件,一個是用的瑞士葛瑞達出品專用於彩色擴印的輸入色彩配置文件。一個普通客戶如果拼命在計較顯示器和照片上的顔色差異也就算了。不過你這樣一個“專業”人員,在一台沒有PS的電腦上和我以及同業人士大談技術,您還是免了吧。 還有,所有的用於數碼技術的色卡製作,据我所知,沒有使用過Fuji相紙。Kodak及Agfa才有提供頂級的專業相紙用於專業用途。 我也知道,你在臺灣主要銷售正申,以及打着給Dcarrier升級的幌子狸貓換太子,算了吧,你! 這個網站我不是經常光顧的,大陸比較安靜一點,有你在的臺灣比較吵。 |
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skyforce不要爆,世界何其大,怪事天天有。 |
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好奇問一下lfzl1128 大大 您是在中國的台灣人 還是使用繁體的中國人 再不然 還是論壇有簡轉繁的功能呀 |
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玩來係安ㄋㄟ! |
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這網站我時常上,有一定的水平,不過很少看到這沒禮貌的,寫書法的關係嗎? |
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你態度頗差的, 正申與索菲亞的片夾的東西我當然知道好壞在哪裡, 至少在3年前剛推出時解析度部份就打敗D-CARRIER, 我可以跟你說你們的國產品早就打敗義大利, 現在你們的本土多麗公司用片夾做的機器品質更是優異, 大陸片夾沒有你說的那樣不堪,義大利GPE的d-carrier在之前卻是連基本解析度都不足, 卻號稱3*5有512dpi,這是說謊,問問當初使用者就知道,你否認也沒用。 2536T修改於2006年11月19日17:38 |
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我也來看看熱鬧,即各位大大繼續。呵呵 |
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T2536: 我想再請教你一個問題. 除了綠色偏色的問題以外,還有其他部分的區域會偏色嗎?
另外我不清楚你對於線性調整的定義? 還有為什麼ICC做不到局部調整?
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skyforce兄:
非常謝謝。 首先請先回去仔細看我的發言細節, 我並非說ICC不能做局部調整,ICC當然可以做,而且是本來就可以做的, 我的意思目前的軟體有針對CMY去產生ICM檔的嗎? 另外在大量經驗後,〝我的直覺上認為可能會有困難或產生其他問題〞, 但是到底會不會真的產生其他問題我不知道,至少目前沒有人去真正解決。
基本上用輸出機輸出符合或類似IT8的制式色表後, 只要掃描這些大量區域色塊就已經可以得到輸出機的色域資訊, 也得知該輸出機在不同色彩組合時會產生的色彩, 理論上是可以做到局部修正。 但是,如果跳動幅度大到超過想像,而且某時候呈現的是不規則變化, 那可能是解決許多問題卻又產生某些問題, 理論上好像不會這樣,但是我的大量經驗讓我感覺到有可能發生。
是否這是各大廠商都不做修正的原因我不知道, 反正本來應該很容易,竟然到目前還沒有一家去做, 上面lfzl1128 兄提供的瑞士格雷得可以在螢幕產生輸出色彩預視, 但是我要說的是這個色彩預視並沒有什麼, 我前面就說過AGFA的機器螢幕預視也很準, 問題是這種輸出難看青、藍、綠、黃顏色的狀況能不能改進?
就像 一台噴墨印表機不做印刷打樣的時候,為什麼要印很難看的印刷品顏色, 當然是要印盡量接近肉眼感覺的美麗RGB色彩, 所以才要先印一張如TC9.18 RGB 或IT8.7的RGB色表後再給校色器與軟體, 並設定RGB印表機模式去得到ICM檔,然後載入印表機去修正輸出色彩, 使印表機顏色達到完美。
基本上沖印機應該也可以用一樣的方式去得到ICM檔掛入機器中去修正輸出色彩, 問題就是我說的,怎麼沒有一家廠商去做?
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小梁您好。 |
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skyforce兄: 會偏什麼顏色? 很多,RGB檔案中的某些綠色、亮綠色、亮青色、青色、某些鮮豔藍色、青藍色、鮮黃色, 紅色其實也會偏,但是比較難察覺,會被察覺的時候通常都是豔紅衣服或大紅色的花, 這些紅色會失去細節。 其實這些都是因為相紙中CMY染料最高濃度比印刷標準高很多的緣故。 理論上,只要用低一點的濃度來輸出,不要用最高濃度不就可以了嗎? 沒錯!本來就是這樣,就像是打樣機控制各百分比的墨量就好一樣 問題在我的經驗上,那個幅度之大而且幾乎是呈跳躍式的變化。 我舉一個例子, 把R0 G255 B255這個亮青色直接拿去輸出, 那肯定會得到很暗沉且色相有偏斜的青藍色﹝富士相紙有改善﹞, 那麼可能要將檔案修正成R175 G255 B255再輸出, 這樣可以得到乾淨明亮的青色,雖然還是沒有直接觀看檔案那樣亮, 但是變成可以接受。 注意一下, 這個修正是從R0 改變到R175,已經超過一半的幅度, 當你累積大量修正的經驗你就會發現有點越來越不可思議。 不過,先跟你說一點, 在沒有人幫忙的情況下可能需要很長的時間去發現。 2536T修改於2006年11月19日23:10 |