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網路會員

2004/12/16 14:43
器材: 其他 其他
...妖

仲話唔係濫用師法程序...
人地上市者,又唔係唔俾你用個街市

DexterNg


網路會員

41) 2004/12/18 01:14 
其實今次政府都輸唔晒!至少司法獨立得以保存。大法官仲"丙"隻近來隱居熊貓同埋隻成日"懶"佻皮馬騮添!

D人成日針對今次訴訟背後動機,但係上到法庭係講"Law Point"。政府如果輸,唔係輸在有人用心不良、度攪鬼;而係輸在上市前計漏呢個因素。舉個例:假設我舉報"馬丁"洗假銀紙,告唔告得入係視乎我能唔能夠提出證據。唔通法官會考慮我係唔係受佢D政敵挑撥;還是係唔係有幾十萬人投佢票呀?

以前D人知識水平冇咁高,好多會容易過骨,不過時勢唔同,但我覺得係好事!

polomok


網路會員

42) 2004/12/18 08:22 
我同意以下說法:
(摘自生果日報)

一 再 強 調 , 公 共 房 屋 包 括 公 屋 單 位 、 屋  商 場 及 停 車 場 都 是 公 眾 的 資 產 而 不 是 作 為 租 戶 的 公 屋 居 民 的 資 產 , 而 政 府 則 代 表 公 眾 擁 有 及 管 理 這 些 資 產 。 我 們 認 為 只 要 政 府 能 繼 續 維 持 公 屋 服 務 , 它 是 完 全 有 權 處 理 這 些 資 產 的 , 包 括 出 售 、 證 券 化 或 成 立 基 金 套 現 。 幾 年 前 政 府 推 出 出 售 公 屋 計 劃 , 以 優 惠 價 錢 把 樓 齡 不 超 過 十 年 的 部 份 公 共 屋  單 位 售 予 居 民 , 正 正 是 行 使 這 樣 的 權 力 ; 可 當 時 公 屋 居 民 及 團 體 除 了 抱 怨 售 價 還 是 不 夠 優 惠 外 , 並 沒 有 質 疑 房 委 會 賤 賣 「 家 產 」 , 更 沒 有 向 法 院 提 出 訴 訟 。 現 在 房 委 會 透 過 領 匯 把 停 車 場 及 商 場 上 市 , 為 房 委 會 籌 集 資 金 , 使 用 的 是 同 樣 的 權 力 , 盧 女 士 及 部 份 公 屋 居 民 卻 橫 加 阻 撓 , 甚 至 表 示 領 匯 絕 不 可 以 上 市 。 這 樣 的 雙 重 標 準 合 理 嗎 ? 難 道 對 盧 女 士 及 部 份 公 屋 居 民 來 說 , 公 屋 資 產 真 的 是 公 屋 居 民 的 禁 臠 , 只 能 廉 售 予 居 民 嗎 ?
此 外 , 政 府 的 財 政 今 非 昔 比 , 要 維 持 有 一 定 規 模 及 質 素 的 公 屋 服 務 , 特 區 政 府 及 房 委 會 需 要 絞 盡 腦 汁 , 透 過 不 同 方 法 包 括 出 售 資 產 以 應 付 開 支 , 而 領 匯 正 正 是 房 委 會 開 拓 財 源 的 方 法 。 可 部 份 公 屋 居 民 卻 以 賤 賣 「 家 產 」 為 理 由 全 力 阻 撓 領 匯 上 市 , 若 果 領 匯 真 的 不 能 上 市 , 房 委 會 的 財 政 將 會 非 常 緊 絀 , 而 政 府 在 全 力 滅 赤 下 也 不 可 能 大 幅 補 貼 公 屋 開 支 ; 結 果 是 , 房 委 會 只 有 縮 減 公 屋 建 屋 規 模 、 只 有 縮 減 公 屋 維 修 管 理 上 的 開 支 。 這 對 仍 在 輪 候 入 住 公 屋 的 市 民 、 這 對 急 切 需 要 公 屋 服 務 的 市 民 不 是 非 常 不 公 平 嗎 ?

香港至*NET*超人


網路會員

43) 2004/12/18 09:37 
生果報有錯誤點, 就是現使用者是否獲得該單位或管理權, 還是由正苦賣與第三者, 使單位使用人可能出現風險. 兩種套現方式大不相同, 不可混為一談.

事件已經鬧至特首、問責官員及中方政要齊齊訴苦, 一場民事官司特顯香港法治精神變相建基於利眾, 勝方不給與敗方足夠時間上訴, 又不知為何沒有法律援助, 更可怕是公眾都竟然想抹殺訴訟一方的應有權利, 香港人利字當頭的形象, 我怕已經引為世界笑柄!!

引發訴訟更是因為房處管理不力, 董特首房屋政策混亂, 正苦長期擁有大量資產而沒有在適當時間私有化. 回首房署敗訴於公屋租值超於居民入息中位數一成之事, 六年真的不作檢討? 不檢討就不需要依法辦事? 更引用不檢討就不用加或減的歪論使居民法定應有的權益一下子束之高閣, 這就是埋下今次訴訟的伏線!!

事件最大損失不是港人, 是正苦的管治權威, 一把摑了上頭, 可惡的正苦要出茅招封對手後門, 圍觀的港人本以為有錢執, 爭崩頭睇熱鬧, 可以貪心者借錢押碼, 最終會否偷雞唔到蝕渣米? 真係好睇過審死官, 不過笑中有淚! 窮則變, 變則通? 非也, 變本加厲就真....

Gowest


網路會員

44) 2004/12/18 10:30 
"呢d叫規劃,平衡社區需要。私人發展商的大商場一樣有!!有時連貨品檔次價值都會考慮。怕你做cheap佢個場。私人地鋪業主一樣會揀租客和行業。唔係有錢一定租給你啊!!"

講得冇錯,呢個係房委會既原意,不過切合唔到實際需要喎,反而太古城又一城海港城時代廣場果d就一大條waiting list等吉舖。我唔係迷信私人一定叻過政府,只係想講政府做野往往有好多限制冇私人咁靈活,車場租金一年先檢討一次已經同市場脫晒節啦。

法律既野我唔識唔去評論,不過我始終覺得政府冇理由要資助屋村商戶同有車階級,其責任只在提供特惠住所予有需要人士。亞嬋絕對有權(不過唔知有冇錢)挑戰政府於法庭上,但佢有乜資格話唔俾政府"賣佢d家產"???

香港至*NET*超人


網路會員

45) 2004/12/18 10:42 
正苦好似冇咁大個商場可以用太古城比. 房署核下商場管理問題多, 人口老化係最大問題, 老人家買的都是日用品居多, 商場發展也偏重生活物價多於高增值貨物, 商場價值自然不及私人商場. 要改商場其實好難, 唔係變為私人管理就可以, 因為居民組合根本冇改變, 佢地亦唔可能突然發達, 改主題商場又點? 唔通生活所須就判晒比大型超市處理?? 就好似星期初去了慈雲山中心, 六、七樓仲有一堆吉舖, 下面既舖都唔見得好生意, 但街市就水涉不通.

拗就冇用, 上市除套現之外, 根本冇咩可能發展. 但凡冇得發展的物業, 只有長期收租作用, 唔賤賣又點會有投資者入股, 得6~7%樂觀預見回報, 買匯豐好過啦...

Gowest


網路會員

46) 2004/12/18 11:23 
如果係d老屋村開時裝店呀影音店呀果d實行等摺都得啦。當然,由私人管理唔係寫包單一定行得通或者做得好過依家,我都好懷疑佢點可以俾酊6至7厘回報(除左賤賣一招),但係個大方向係房委銀根短缺,再唔諗下辦法就搞唔掂。班政棍為左自己利益搞單咁既野我真係睇唔過眼。如果房委乾塘咁又有邊個維持現有水平既公屋服務呢個大包袱?泛民主派唔係個個頭頂都有個光環架都有人心地唔好架,現實d啦。

cozy


網路會員

47) 2004/12/18 11:34 
據小道消息話,原來幕後黑手係X哥 wor?!

香港至*NET*超人


網路會員

48) 2004/12/18 12:16 
幕前幕後係邊個冇所謂, 好多人都想挑戰董特狗既管治權!
房署點解冇米? 本來以居屋賺錢養公屋, 點知特首一o野八萬五琉謝個party,
居屋最終都係起好都唔賣得, 房署就變成漏水魚塘. 我唔明點解有人認為那種
官司係引起問題, 搞到房署有難, 而唔起得肥特首既失敗. 賣資產之前得罪全
體公屋居民, 換來上市波折, 我只可以講係天收!

風水佬


網路會員

49) 2004/12/18 15:25 
>>>>拗就冇用, 上市除套現之外, 根本冇咩可能發展. 但凡冇得發展的物業, 只有長期收租作用, 唔賤賣又點會有投資者入股, 得6~7%樂觀預見回報, 買匯豐好過啦...


yes!! yes!!套現為主!舒緩財赤...

公屋的商場和停車場。是一個大包袱。裏面乜檔次都有。人流好又旺的場不多。反而有唔少老化又舊又吉的。唔賤賣做低個估值,真係無前途無回報。

短跑賺餐茶...長跑就真係天知。

風水佬


網路會員

50) 2004/12/18 15:40 
>>>反而太古城又一城海港城時代廣場果d就一大條waiting list等

大佬,

點比呀!!檔次都唔同啦!!消費客路完全兩個階層。你估葉劉咩!返舊屋村剪髮。

>>>>資助屋村商戶同有車階級,其責任只在提供特惠住所予有需要人士。

但房屋條例。原意是為低入息居民提供住居需要。包括商場和停車場。這正常呀!!一個社區應該有的設施。好似公園和公厠。公屋居民都係人,應該有基本住居配套設施。

至於有車階級。大佬。你米以為有車就好富貴呀!!你去睇去咩車先。(大部分都係低檔日本車為主,私家車、的士、貨車....)。
家下d日本二手車/新車,比97前,平到你唔信。一隻勞或幾件LV的價錢,有部車!!唔通帶勞和LV叫富貴,唔住得公屋??

當然。公屋都有一部分富戶。渣ban屎(舊款)。哈。哈。哈。

Chris Chin


網路會員

51) 2004/12/18 23:34 
今日剛剛睇完新聞, 報導內容中竟然有個人抽到三手領滙股票的市民要打官司要求"回水". 結果被駁回.
其實領滙一開始已經問題重重. 不過奇怪的是竟然有大把人走去抽領滙.
食得鹹魚就要抵得口渴. 奇怪.....
一年6% 年息, 講真, 舊錢買外幣做存款. 澳圓, 紐西蘭圓兩種外幣都多過6% 年息啦.

香港至*NET*超人


網路會員

52) 2004/12/19 00:20 
正苦講籌備18個月做足資訊, 在最後才打官司, 有人搞亂子....
其實當八成商舖租戶反對上市之下, 撓過立法會上市, 又是誰在刀鋒口上做「善事」呢....!

Gowest


網路會員

53) 2004/12/19 00:20 
講個故仔大家聽,我做果間公司都算係香港數一數二大集團,上年因為不滿政府用地規劃影響到本公司,我老闆於是搵左陳偉業出面做爛頭卒(佢係荃灣區譏員)同政府對著幹,不過當然唔係用本公司名義啦而係以佢既"知名度"一呼百應搵左班亞毛出黎搖旗吶喊,至於濕左幾多俾呢位仁兄呢我就唔知啦,不過聽講都有幾廿個,冇既,咪當請個顧問囉。

留長頭髮成日著住件革命英雄T恤係立法會唔檢點唔代表正義,講得難聽D其實咪又係同D三四線明星仔一樣博見光率等老細照顧,好似無印良品一樣自己根本已經係一個品牌。

香港至*NET*超人


網路會員

54) 2004/12/19 00:26 
政治本來就係污糟到不得了, 但又係好多人想搞搞震既地方...

Gowest


網路會員

55) 2004/12/19 00:45 
點解其他議員唔督爆陳偉業佢地?因為大家都係食呢行飯大家都係行家,督爆佢咪盞大家以後冇得玩囉。都係壹週刊好野諗到幕後黑手係你超人。

風水佬


網路會員

56) 2004/12/19 01:03 
>>>>都係壹週刊好野諗到幕後黑手係你超人

李蕉人?? 唔係怪? 係米今期??
明天買番本扒下先...

vituslee


網路會員

57) 2004/12/19 01:39 
房委会攪到要变賣傢檔維生,其主因無疑是由於政府房屋政策的失敗,這點我們是要提出指責.但政府今天提出"領滙"方案,未嘗不是一個補救過失的辦法.有人指責政府這是賤賣資產,小弟不敢苟同.REIT 的定價,在國際上已有公認的準則,任何人都不可胡亂定價,而政府亦無任何理由要定一個比公認準則為低的價錢.

有說投資"領滙"的人仕(從电視上看到,有不少是六七十歲的公公婆婆),在收取每年六、七厘利息的時候,應要為宰割最低下階層生計而唔安樂.如這說法正確,那麽那些直接從最低下階層口袋中賺取金錢的公屋商戶,豈不是要拿去人道毀滅.

弱勢社群是須要照顧,以維持社会安定,但不應透過以較低租金支助公屋商戶這個十分間接的形式.至於公援等直接支助方式是否足夠.則是另一個議題了.

"領滙"本來是一個"多嬴"的方案.如今由於某些政客的一己之私.再加上政府的處事不當,变成一個"多敗"的局面,實在令人感到痛心.

FTL


網路會員

58) 2004/12/19 03:55 
But the real problem really lies in the fact that our goivernment had never ever plan and implement public resource privitization with any real check and this is just but one example.

As for that stupid reason that  房委會  need the money. The reason why the organization need money is simply becasue the Government forbid them from doing their normal business of House ownership scheme. So in the end, its a problem of the Government mixing public housing with economic policy.

DexterNg


網路會員

59) 2004/12/19 05:35 
唉!今次事件又今港人分化了。
其實政府要錢順便放低包袱,照計賣俾甚人都冇所謂丫;但如果今次政府只係將資產賣俾一間普通私人公司,後果又會係點呢?
咪就係幾個政黨議員日日帶住D公屋居民抗議囉!(當然有D政黨係局住都要做:選票喎!要唔要呀?!)
咁而家又點呀?
咪就係至少都有五十萬人支持政府囉!
今次政府"連橫"簡直駛得出神入化。比起以前居港權事件、綜援事件、賭波合法化事件......駛得更精采、更圓滑。

香港至*NET*超人


網路會員

60) 2004/12/19 09:29 
>那那些直接從最低下階層口袋中賺取金錢的公屋商戶,豈不是要拿去人道毀滅.

係呀, 現在租平商戶成本低, 好多o野都好平. 未來為「預期回報」而極可能加租, 做街坊生意頂唔順既執笠, 大財團入商場, 羊毛出左羊身上, 超市等賣舊廁紙都貴幾毛錢, 真係那那些直接從最低下階層口袋中賺取金錢的公屋商戶, 使唔使人道毀滅就見仁見智啦....

我從無反對公營資產上市, 不過八成商戶反對之下, 又繞過立法會, 與及之前有法不依不減租, 好唔妥囉....
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