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2003/05/23 09:45
 
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**** 小弟只是一個小老百姓, 無政黨, 請勿歸類 ****
有人說大致有台灣有四種人
1. 政治狂熱者 - 政黨狂熱支持者.只要是自己支持的政黨或政治人物講的話,不管大是大非,一律支持.
2. 政治冷漠者 - 白色恐佈時代所造就的小老百姓.標準的威權體制下的產品.反正自己只是小老百姓,好死不如賴活.
3. 政治潔癖者 - 自命清高,認為政治是骯髒的.到了國家發生問題時,甚至要亡國了,才會後悔.
4.利益第一者 - 標準的有奶便是娘.只要有利益就好.反正有事情了,大不了移民去國外.老子有錢就好了.如果賣國可以給他最大的利益.也會毫不考慮的去做.
不知各位認為自己是一種人?
如果台灣沒有外患 ( 中國的政治打壓 ) ,與內憂 ( 特殊目的人士的動作), 如果在國際上有被承認的主權地位,那我會選擇當政治不沾鍋.,
但事實不容許如此做.台灣是我的家,我不想移民,我也不想當國家喪失主權後才來後悔.所以我認為全民政治的理性討論 ( 非辯論 ) 是必須的.再經由全民公投而找到2千多萬人民大多數人的意見,不管結果是統一或獨立,都是台灣人自己的選擇.而這個選擇必須經由公投才有依據,才能得到2千多萬人承認.這就是民主程序.
小弟真的不了解為何某些人將公投視為洪水猛獸.難道這些人不懂什麼叫民主嗎? 還是有特殊目地 ?
難怪外國專家說我們花了太多的資源在政治內鬥上,因而抵消了抗SARS的努力. 我們這些台灣的小老百姓也應該睜亮眼了.
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OB兄,請容許我插個嘴,
雖然我不知道在手扎討論這樣的話題恰不恰當,
因為這樣的話題有可能會被有心人士解讀為政治性話題,
但是這是關心台灣的話題,也可以是無關政治的.
其實我認為台灣還有第五種人,
就是為關心台灣而默默的付出的人,
為自己的理想努力打拼的人.
他們堅守他們自己的崗位,做好自己的本分,
雖然他們很少發出他們的聲音,
但是請大家也不要忽略了他們的存在,
事實上,相較於前四種人,
這種人是佔了壓倒性的多數的.
只不過他們的聲音太微弱了,所以總是被忽略.
對不起,以下的話題就沾到政治了,
對於台灣前途公投的議題,我跟你的看法完全一致,
不過就是有人害怕台灣真正的民意被突顯出來,
為什麼?哈哈......我想這不用我多說了吧.
不才小弟自認為是一個有理想,堅守自己的崗位,
默默的在為哺育我長大的母親,台灣,付出的人,
我相信OB兄你也是這樣的人. |
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希望明天台灣會更好.大意家一起努力 |
新進會員
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哈哈哈，聽說規定要這樣問候。
好理家在！這裡不是『匪區』不會被K，進來坐坐應該沒關係。
先自我介紹一下，偶是『西瓜黨』，西瓜偎大平那一黨，
現在西瓜是台灣這邊比較大，偶站在台灣這邊。
台灣加油！台灣加油！台灣加油！ |
新進會員
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民主就是數人頭式的政治，偏偏台灣的民主是半吊子，所以輸的一方想辦法要復辟，一點也不想服從多數人民的選擇。上面一位大哥講的好，視公投為洪水猛獸者，不是不懂民主，是不想真的實行民主，因為真的公投下去，復辟無望，事事得看人民臉色，以往吃香喝辣的榮景可真永遠不再。偏偏現在執政的太不爭氣，太重視媒體臉色，落得父子騎驢，進退失據，做什麼永遠落人口實，親痛仇快，唉，真是不講也罷！ |
新進會員
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樓上的大大：
不要灰心，要沈得住氣，繼續努力。
提供一則信息給您分享，大家一起加油！
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炒作第一家停話題的效果（轉貼）
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最近八卦媒體和親中政客所炒作的第一家庭話題，不從新聞專業及政治動機的角度看，也不管其真偽，而純從策略上評估，至少可以得到以下的效果：
一、打擊陳水扁誠信，有益於泛藍選情。
二、在疫情延燒之際，可以讓人民在是非不明的狀況下被挑撥起不平情緒，使社會狀態陷入混亂。
三、挑撥軍中情緒，製造軍中階級矛盾與對抗，讓軍心士氣瓦解，對疫情的支援形成抗拒，助長疫情擴散。
四、轉移台灣在WHA遭到中國蠻橫打壓的焦點，使得因為此事件而逐漸凝聚的台灣民族意識及台灣國家觀念，渙散瓦解於無形。
（本文原作者放棄版權，歡迎熱心的讀者把它轉貼到各討論版、BBS及轉寄給朋友）
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新進會員
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***其實我認為台灣還有第五種人,
就是為關心台灣而默默的付出的人,
為自己的理想努力打拼的人.
他們堅守他們自己的崗位,做好自己的本分,
雖然他們很少發出他們的聲音,
但是請大家也不要忽略了他們的存在,
事實上,相較於前四種人,
這種人是佔了壓倒性的多數的.
只不過他們的聲音太微弱了,所以總是被忽略. ***
cwhuang兄說的對.也許是我們這些小老百姓太過沉默了,所以少數人的聲音反而聽起來像是多數人的意見.也許我們檢討自己了.
在台灣面臨災難的今天,大家更應該團結,一起度過這個難關.也許有人不喜歡阿扁,但現在他是總統,我們就應該支持,一起度過難關.不應該為了政治利益而落井下石.反正選舉快到了,做不好就換人.又何必醜態盡出.難道他們不怕因政府被扯後腿而使的抗SARS工作做的不好,連帶他自己也被感染?搞不懂.
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公投的議題會比的上我們的生活重要嗎.
公投的意義與真正的目的是什麼呢 |
新進會員
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公投的意義在找出大多數人的意見.就如同總統大選一樣
台灣政治上的問題源出於統獨的爭議與昔日的威權體制.雖然總統已然直選,但統獨政黨的立場分明,相互不讓.再加上有心人士的推波助瀾,而演變成政治上的全面鬥爭.這已讓台灣社會動盪不安.每次的選舉都可以看到例子.難怪外國專家說我們政治上的內耗抵消了抗SARS的努力.
唯有透過公投找到多數國民的意向才能解決爭議不管經過公投後的結論是統或獨,我相信大多數人都會接受.這樣才能徹底解決問題.
就像美國總統大選,民主黨高爾雖然在選舉人票數上落敗,但在911發生後也全力支持布希政府度過國家危機,那有像台灣這樣扯後腿的.難怪有人說我們的民主很奇怪.
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政治上的討論應該不是攝影網站的禁忌.重點是它必須理性的探討,而非相互攻詰,漫罵與抹黑.
真理與真像可以透過討論而顯現.但如果變成辯論與漫罵,那就沒有意義了.因為辯論只會造成立場對立而變成口服心不服,是永遠無法形成共識的.
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新進會員
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我來舉一個例子:
台北市要在深坑設置垃圾掩埋場,於是深坑鄉民眾要求由當地居民舉行公民投票是否同意北市要求,結果.....不問可知,因為沒有人會喜歡別人垃圾丟在自己門口.
但是垃圾問題又不能不解決,於是台北市政府也舉行公民投票看看全市民眾是否同意新垃圾掩埋場設在深坑鄉,結果.....不問可知,眼不見為淨當然多數市民會舉雙手贊成.
照民主程序這是多數暴力還是少數應該服從多數?
同樣台北縣不喜歡核四,台中縣不喜歡拜耳,蘭嶼人不喜歡核廢料儲存場一樣,到底誰來決定誰的喜惡?
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新進會員
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關於台灣的前途,於台灣2300萬人都息息相關,
為什麼要由國民黨跟親民黨等極少數份子來決定台灣大多數人的喜好?
為什麼國民黨跟親民黨可以主張統一?
而且還不斷的強姦台灣民意,讓台灣人真正的聲音顯不出來?
為什麼台灣人就不能有其他的主張?
為什麼台灣人就不能有其他的選項?
為什麼主張台獨就是罪惡?
為什麼?為什麼?
有一位政治家說過,什麼是民主?
民主就是,雖然我不贊同你的意見,
但是我誓死維護你有表達你的意見的權力. |
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【民主就是,雖然我不贊同你的意見,
但是我誓死維護你有表達你的意見的權力.】
這句話我喜歡,問題是現在台灣很多人我不贊同你的意見就X你祖宗八代! |
新進會員
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台灣政治觀點歧異之深，在民主國家實在少見。我舉個例子，法師在施陰術調一些陰兵神將後，用完之後要再施法將其歸位，若未完成這道手續，這些俗稱鬼的陰兵神將就會流離失所，作亂人間。兩蔣死時，未將這些隨他而來的新住民們歸位，也就是大家還在想回那個大的多的中國，因為沒有歸位，於是在台灣作亂人間，倒楣的是原來住在這裡的居民。如果他們當時號召，大家就在台灣住下吧，大概這些人搗蛋的事會少得多！ |
新進會員
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old馬兄：
您說台北市舉行公投是否要在深坑鄉設垃圾場的例子是錯誤的；就像台灣人舉行公投決定是否要美國人必須唱中華民國國歌一樣，完全是誤會了公投的意義和精神，公投法有明文，您不妨上網列印一份出來看看。
另外，我覺得怕舉行公投的人多半是有政治曲解症者，希望老馬兄參考過公投法後能為自己和台灣舉雙手贊成全民公投。 |
新進會員
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> 關於台灣的前途,於台灣2300萬人都息息相關,
Of course.
> 為什麼要由國民黨跟親民黨等極少數份子來決定台灣大多數人的喜好?
I think it's A-Bian and his DPP in charge of the Taiwan government.
> 為什麼國民黨跟親民黨可以主張統一?
Why not? I think Taiwan is a democracy country.
> 而且還不斷的強姦台灣民意,讓台灣人真正的聲音顯不出來?
Why don't you think that KMT's and PFP's voices represent the choice of some Taiwanese people?
> 為什麼台灣人就不能有其他的主張?
Why cannot KMT and PFP have their own voices?
> 為什麼台灣人就不能有其他的選項?
Why cannot Taiwanese people have other choices than independence?
> 為什麼主張台獨就是罪惡?
Who said that?
> 為什麼?為什麼?
Why? Why?
> 有一位政治家說過,什麼是民主?
> 民主就是,雖然我不贊同你的意見,
> 但是我誓死維護你有表達你的意見的權力.
I cannot agree more.
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新進會員
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有時覺得主張(台灣獨立)這個邏輯真的很奇怪,台灣從來沒有附屬於哪一國何來獨立運動(如魁北克或北愛等),如果說台灣正名或者說的通因為很多人只是討厭(中華民國)這個名字罷了! |
新進會員
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另外:恕在下孤陋寡聞,台灣施行的法律中有『公民投票法』這條嗎? |
新進會員
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【希望老馬兄參考過公投法後能為自己和台灣舉雙手贊成全民公投 】
我有反對公投嗎?民主到底是少數服從多數還是多數尊重少數,當公投立法不當萬一成為多數暴力時跟現在立法院有何差別?假如公投法可以解決所有當今國內外政經困境的話誰會反對?
看看立院某些利委不是你我按照民主程序一票一票選出來的,結果如何【種了芭蕉又怨芭蕉】,今天立院表現就是台灣民主具體的成果。 |
部落格(2)
論壇版主
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另外:恕在下孤陋寡聞,台灣施行的法律中有『公民投票法』這條嗎?
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沒有!!!!!
目前還在立法院吵鬧中,也許會通過,也許不會,要看那立法院袞袞諸公的睿智囉. |
新進會員
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> 有一位政治家說過,什麼是民主?
> 民主就是,雖然我不贊同你的意見,
> 但是我誓死維護你有表達你的意見的權力.
雖然我不贊同你的意見, 但是我誓死維護你有表達你的意見的權力這句話是伏爾泰（Voltaire 1694-1778）對言論自由的註解, 並非定義民主.
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