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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 如何拍攝有張力的人像照?
作者  
討論話題
 

阿昆


終身 VIP

2003/04/30 02:11
器材: 其他 其他
"張力"這個攝影名詞聽過N遍了....但阿昆還是不太明白何謂有張力的照片
又....如何拍攝有張力的人像照呢?

寄望各位前輩指導...謝謝!

anmut


新進會員

41) 2003/05/16 00:32 
To 大爛兄
有關知覺心理學和攝影的書籍,您或許可以參考一下蔣戴榮所著《觀念攝影--影像的視覺心理剖析》。內容不算太艱深,沒有心理學基礎應該也可以輕鬆閱讀。對於完型心理學也有不錯的論述。

完型心理學是研究知覺的一支,其主要宗旨便在於:部份不等於整體。

郭大爛


新進會員

42) 2003/05/16 12:05 
太棒了
謝謝anmut 兄!
我跟社上一個學長正愁找不到相關的書籍咧!

wolla8408117


新進會員

43) 2003/05/16 18:45 
看到了如此熱烈的討論,尤其是有關於心裡學方面,覺得有使命說明一下曾經看過的神經心裡學。神經心裡學的興起,幾乎推倒了古典心理學的存在,這是從許多人體驗上以及大腦受傷的病人身上得到的例證。
 
   大腦分為左右兩邊這是大家都知道的事實,至於左腦和右腦在做什麼就沒有人知道了。左腦和右腦是一個完美的分離,我們所看到的、聽到的、感受到的都是左腦和右腦心智的結合,經過一番縝密的分析,再交由以前學習到的經驗去詮釋產生的感覺。而我們可以說我們的大腦裡面住了兩個人,分別是左腦和右腦,這兩個半腦不斷的溝通,各有自己的長處和弱點,各有它處理訊息的獨特方式。

   左腦擅於計算精密的東西,例如由ISO100  調高至ISO6400時,沖片時要增感幾格等等問題;右腦則是看到事物的整體,例如所謂的黃金切割為何是最完美的,這就是右腦在作祟。右腦也比左腦來得情緒化,右腦掌控了憂傷、哀愁等感覺,一般來說它是憂鬱的腦所以說如果有一個人車禍後或是中風後左腦受傷,右腦所有的哀傷、憂愁、多愁善感的情緒便會一股腦的湧現,就會出現所謂的憂鬱傾向。出現在藝術家身上的話,靈感就會源源不絕而來,例如最有名的畫家梵谷。出現在一般人身上,就會得到所謂的憂鬱症。而對憂鬱症病人使用正離子影像掃瞄的結果,符合了這個假設,也就是左腦幾乎沒有任何的活動來壓抑右腦的情緒。

   將這種最新的神經心裡學套用在攝影這門藝術上的話,絕對可以說的通的,
影像的組成是由許多元素構成的,大爛兄說過的構圖是一個元素,大莊兄說過的曝光正確與否又是一個元素,三原色的組成協調與否....

   先說到這裡,有人喜歡的話再說了,不然佔了太多版面也不好。

herchong


新進會員

44) 2003/05/16 23:46 
看了那麼多學理的精闢解析實在有點頭昏....應該有些東西是沒辦法論斤秤兩的...美不就是其中之一?

anmut


新進會員

45) 2003/05/17 03:33 
to大爛兄
不客氣...這本書應該可以解您部分的疑惑。當然,如果有興趣進一步以心理學來看攝影,竊以為知覺心理學與認知心理學應該是不錯的開始。

to wolla8408117兄
神經心理學的出現不見得要推翻所謂的古典心理學...又,請問您所謂的"古典心理學"定義為何﹖

wolla8408117


新進會員

46) 2003/05/17 13:15 
神經心理學的出現一開始並不是要推翻過去由佛洛伊德創始的心理學派,它是結合了最新的斷層掃瞄以及正離子顯影技術,去分析大腦受傷後的功能,無意間發現了人類的情感豐富也可以藉由改變或是提供化學分子,而得到控制。而佛洛依德動不動就將人的想法套用戀母情結或是和性器官劃上等號的牽強解釋,也一直被後來許多的學者挑戰,神經心理學認為心智是存在於大腦中的,並且受到大腦內許多的內分泌激素影響,例如多巴胺、腦內啡等,當多巴胺或是腦內啡分泌增加時,也就造就了所謂的靈感,因為這時的大腦是處於亢奮狀態,同時有效率的將許多接收到的訊息做一個統整的處理;相反的腦內啡低落時,幾乎所有看到的影像都是平凡無奇,談不上所謂的美。

amunt兄 不要誤會了,我所謂的古典學派指的是佛落伊德(就是許多人開始接觸心理學的必讀聖經--夢與解析),而且並不是要推翻他(推翻了那心理師要做什麼),只是這是書上曾經提到的一小段,給大家參考參考。至於要如何去看待這一門新興的心理學,就看各位了。前面說的美不美,在此我用我上課的觀點去說明,如同許多人說過的美是種主觀認定,用神經的角度去看,他可以是一種大腦活化的結果,也就是說和你的訊息傳達的方式有關。

這樣好了,我畫一個簡單流程圖
視覺--視神經--枕葉--額葉--再分散式的傳導到左右腦--海馬迴和深層記憶或是潛意識比較--統合各個部位傳回的訊息--告訴你美不美。

所以覺得美也許是受到左右腦活化程度的影響,所以天賦這種東西在這裡也可以被解釋成天生構造上的差異。舉一個李泰祥的例子(李大師對不起了),罹患巴金森氏症前他創造出許多的名曲,患病後的作品少之又少,假設他的大腦黑直細胞萎縮,多巴胺無法正常分泌,導致他大腦活動減少而無法彙整所有的周邊訊息,所以無法創作出動人的曲子。這樣子應該說的通,事實上也是如此,這一類病人在正離子顯影上所呈現的大腦活動原本就是比較低的。

待續---

郭大爛


新進會員

47) 2003/05/17 14:11 
感謝wolla8408117兄的解晰

上上個禮拜我們英文系文學批評期中考, 其中一篇要考的文章就是
The Interpretation of Dreams
唉唉
文學組的老師來教心理學的東西
簡直是不知所云
後來還是自己看書才摸懂
上課講的那些"閹割焦慮", "戀母情節"....
台下虛聲不斷

神經心理學聽起來算很科學的東西
真好
至少不會像Freud有時給人"胡扯"的感覺

期待您的續言


duncanwong


新進會員

48) 2003/05/17 16:50 
hello wolla8408117

Thank you very much for your sharing !

It is great and excited to see the feedback of people on this message.

Quite often, people ask why do one photographer make this photo this way. I think sometimes, it is subconscious 訿.

When we try to look closer to the process - how we create and how we look at images, it is important. In this, we can look closer to the inner part of our mind and know more about ourselves !

I always do not treat image as a postcard landscape. It should be a tool of communication and know about the world, to know about the other people, and know more about us.

---------------------
http://www.eyescoffee.com

tommyliu168


新進會員

49) 2003/05/17 17:33 
構圖技巧重要
視覺元素重要

影像內容一樣重要
攝影的本質更是重要

無意於辯論
只想提供一些建言
請大家參考

kaia


新進會員

50) 2003/05/17 17:55 
Tomyliu168
可否請教何謂"攝影本質"
很有興趣知道

wolla8408117


新進會員

51) 2003/05/17 21:38 
再來討論一下(limbic system)邊緣系統好了。

   大腦分為髓質和皮質這是大家都知道的常識,而且大腦的表面佈滿許多的縐折,縐折越多代表的是思考能力越強(有人把愛因斯坦的腦切開,發現確實是如此),將大腦切開後會發現它的中間佈滿了形狀奇特的紋路,我們稱它叫做邊緣系統,它是大腦的發電廠,負責產生食慾、動機、慾望、情緒、心情,並驅使我們去執行某一個行為,所以我們的意識思想不過是扮演一個調節潛意識的世界所產生的生理需求,而當思考和情緒發生衝突時,情緒必定獲得勝利。我相信如果你去到北海道的話,這時剛才和女朋友大吵一架,回國後別人問你說北海道漂亮嗎?你會如何回答,我的經驗是--沒什麼,很普通而已,再不然就是天很藍,草很綠、空氣很新鮮等等不知所云的回答。情緒是主掌你的審美的認定標準,這樣大家懂了嗎?所以當我和女朋友爭執完後,我一定不碰相機,因為這時從觀景窗看出去的沒有一個是好了。

   再舉一個例子好了。自閉症--大家都知道的一種特殊疾病,過去如果用佛落伊德的解釋,他可能會用一連串天馬行空、連自己都無法自圓其說的解釋來下診斷,
但是現在的正離子顯影技術已經發現,這是大腦邊緣系統的調節出了問題,導致自閉症患者的一些固著性行為。如果將邊緣系統到達皮質的通路切斷,來自邊緣系統的情緒便無法在大腦皮質上註冊(註冊:即對某種情緒產生意義的動作),也就無法產生具有情感的意識動作。

   今天如果一個學習攝影的人他的潛意識中並無沒有對於審美做一個有效率的組織、註冊,我想這是很難有什麼新的創意,(也許模仿別人的作品,可以將之轉變為潛意識層面)再者慣用腦的不同也造就了藝術家和數學家的差異。

待續----

郭大爛


新進會員

52) 2003/05/17 21:57 
我相信如果你去到北海道的話,這時剛才和女朋友大吵一架,回國後別人問你說北海道漂亮嗎?你會如何回答

情緒是主掌你的審美的認定標準
-------------------------------------------------------

上禮拜我們攝影社在學校藝廊辦了個小展
不幸的, 我跟嘉琳大吵一架,
結果我就氣的把我的展出的照片全丟了.
不知道怎麼, 越看那些照片越不爽,
(此事被副社知道了,他氣的直跳腳, 因為放大照片是社上出的錢) T_T

wolla8408117


新進會員

53) 2003/05/17 22:42 
tommyliu128大大
不要這樣啦
這不是在辯論
大家學的不同
再者如我所說的
大腦是獨一無二的
沒有任何一個人的大腦是完全相同
所以啦  對於事物的意識認定標準差異極大
我是站在現代科學的角度去看的啦(有點不敢當)
也歡迎你繼續說一下攝影的本質
我很想聽聽
大家的知識就是這樣而迸出來的吧
--------------------------------------
大爛兄
看來你也心有戚戚焉喲
小嘉玲很可愛的
就多包容一下啦
當作是長期投資!!

LordofNightmare


新進會員

54) 2003/05/17 23:25 
以前好像有用電燒或是電殛甚或切除患部的方式來治腦子

herchong


新進會員

55) 2003/05/17 23:37 
那是很可憐的鋸箭法....

wolla8408117


新進會員

56) 2003/05/17 23:48 
對呀
有空在講講切除部分大腦後所產生的嚴重後遺症
也是和左腦右腦的溝通有關啦

herchong


新進會員

57) 2003/05/18 01:12 
西方科學講的是唯物論
東方比較偏唯心論
人在西方科學眼裡就像樂高積木一樣,可以分解拆開、個別處理,不行就拿掉,換上一個新的(或複製一個)......

雲泉遊


新進會員

58) 2003/05/18 01:32 
張力?
幹嘛那麼文鄒鄒
簡單說
"如果哪張是我拍的 那該多好"
張力 這就是張力

老林


終身 VIP

59) 2003/05/18 09:38 
http://www.photosharp.com.tw/foto-detail2.asp?TitleIe=48864
由最後倒數第4張,鬍鬚男那張

其他的人好像是沒有眼睛的
聚焦就是在那

wolla8408117


新進會員

60) 2003/05/18 12:53 
看來我的計策成功了!!
漸漸的吸引一些老人家出來說說話了
老林背背說的第四張圖,我做了一個實驗,我請我全家人看過了,我也問他們的感覺,得到的答案很有趣
1.我爸爸說阿這在拍什麼呀?看攏無啦
2.我媽媽說就是一群人,有小孩老人
3.我姊姊,學西洋畫的,他說應該主題就是這位鬍鬚先生
4.我弟弟,學統計的,他說他對於上方沒有頭的小孩比較有感覺,另外他會數一
 下照片終究竟有幾個人。
5.我,復健醫學的背景的,我也認為這位鬍鬚兄是焦點所在,應用神經心理學的
 說法,應該說是當眼睛看到一片景物時,通常會不自主的搜尋影像最完整的物
 件,因為大腦不需要再去拼湊零碎的線索來告訴意識那是什麼,而這位鬍鬚兄
 在這張照片中,恰巧是人的形狀最完整的一位,所以大腦運用他與生俱來對於
 人的形狀的認知,將目光自然的擺在這位鬍鬚兄身上。

 另外,從初生那一刻起,所看到的、學到的都會類化到潛意識中,在下意識的狀態下,輔助你對於一些事物的判斷、作法,以及對於人事物的觀感。我爸和我媽從小到大只注意賺錢養家,對於這方面的刺激接收的相當少,所以現在叫他們看一些美術展、攝影展簡直是要他們的命。
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