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論壇主選單 > 手札哈拉區 > 「一上國道就要錢」 3年後全面實施
作者  
討論話題
 

瑞克


網路會員

2009/11/17 16:36
器材: 其他 其他

「一上國道就要錢」 3年後全面實施

jenhoxen


網路會員

1) 2009/11/17 18:20 
那英文名稱就不准它叫Free Way啊~~free在那裡?以前建一高時不是說收回成本後就免費, 後來覺得要籌建二高需要錢, 所以繼續收若干年; 現在一高回本幾次了, 有政府官員能說一下嗎?為何還變本加利?

推薦者: 麥克888

Shee-Hong_Lee

部落格(347)
網路會員

2) 2009/11/17 18:38 
最好笑的是以後全用ETC收錢喔,現行的人工收費要全面廢止,這點可是創了美國日本歐洲都還做不到的記錄(新加坡倒全是用ETC收錢),意思就是現在的收費員屆時全部要失業。現在景氣這麼差了,咱們偉大的政府還要叫這些收費站雇員失業回家吃自己,為台灣失業率增加做出最偉大的貢獻囉......

推薦者: 22543233

22543233


網路會員

3) 2009/11/17 18:58 

以後電子收費的儲值應該是便利商店的新增營業項目

大家以後來去便宜商店打工吧 

 

lin82133y


網路會員

4) 2009/11/17 19:09 
遠通賺翻了....            .....

瑞克


網路會員

5) 2009/11/17 19:53 
財團平天下

EASTMANS


網路會員

6) 2009/11/17 21:12 
這東西本來就是官商勾結的爛貨幹的好事
明明是為了節省費用
也叫中華電信試行
.
.
.
.
結果呢...
半途殺出一個不公不義的公司
只用禮券就得標的爛事
高公局每年節省二億的人事管理等等費用
每年卻要支付五億給民營公司
每個用車人要花一千多買車上機,還說賠錢在賣
一年出遊一次的人可以用租的,這種鬼話也講的出口
.
.
.
.
這種爛事到底誰有本事解決,誰..誰..
推薦者: 麥克888, print2100, jenhoxen, 大莊

lin82133y


網路會員

7) 2009/11/17 21:22 
原發文者: EASTMANS 發文時間: 2009/11/17 21:12
這東西本來就是官商勾結的爛貨幹的好事 明明是為了節省費用 也叫中華電信試行 . . . . 結果呢... 半途殺出..(恕刪)

-小心變政治口水被拖吊.....

車太炫


論壇版主

8) 2009/11/17 23:08 


原發文者: 瑞克 發文時間: 2009/11/17 16:36

  「一上國道就要錢」 3年後全面實施  

- 請在此輸入回應 -

一到選舉,就猛開芭樂票!

台灣人何時才會清醒?


攝情行業

Shee-Hong_Lee

部落格(347)
網路會員

9) 2009/11/18 11:14 
原發文者: EASTMANS 發文時間: 2009/11/17 21:12
這東西本來就是官商勾結的爛貨幹的好事 明明是為了節省費用 也叫中華電信試行
結果呢...半途殺出一個不公不義的公司..(恕刪)

是啊,先不論ETC那個「第一次招標被高等行政法院判決程序無效、第二次招標又給同一家得標」那種令人疑點重重的開標過程,光是高速公路全線都只能用ETC收費這種事就很難以理解我們的公務員是啥心態。日本的高速公路就是一上路就收費,也是台灣高速公路未來想效法的對象,但他們到現在也不願只採用ETC作為唯一的收費方式,據我所知理由有二:一是收費雇員員額可以解決不少的地方失業問題、二是有很多車輛(而且是大部分)並非時刻使用高速公路,人工收費為這大多數的民眾保留了成本的經濟性與彈性。(假設你一個月才上幾次高速公路,需要非得花上千元買ETC車上機、花費數千元儲值ETC卡嗎?)

然而咱們的公務員完全將資訊化、自動化當成政績與進步的指標,高速公路全線只採用ETC收費的結果,是強迫很少上高速公路的民眾若要上國道全都要先交一筆大錢給ETC經營廠商(就是遠通電收),換的是可能要近半年甚至更久才能用完的儲值金額,然後再將所有收費站雇員解雇製造社會問題、努力為提升台灣失業率做出偉大貢獻。假如再如Eastmans兄所說,省下一年兩億的收費雇員人事費、卻提撥五億做為ETC經營廠商的經營成本,那真的不知我們花錢交稅養的公務員是怎麼算這筆帳的。

在「高速公路收費方式」這個影響全台灣人的重大議題上,全面資訊化、自動化不見得能更伸張社會公義,相反的可能是花大錢買「進步」的假形象卻製造更多的失業人潮及社會問題,整場「高速公路收費全面採ETC」的爛戲中,講實話我只看到這些我們花錢納稅養的公務員們流露出無比傲慢的態度睥睨俯視蒼生百姓,完全不以國家或社會利益為重,更別說整個ETC BOT案招標過程狀況百出、合法性被人質疑到現在了。


推薦者: 夏留南仁, jenhoxen, 大莊

魯獅

部落格(8)
論壇版主

10) 2009/11/18 12:50 
台灣有史以來,諸多遊戲規則不都是圖利財團?政府,立法院,何不都與財團有關?

全民健保圖利了誰?不就是醫療財團;汽機車強制險和火險強制附加地震險,不就是圖利保險業財團?

電信民營化,不就是圖利電信財團.

說穿了,國家,政府就是由這些財團組成的,小老百姓依他們所定的遊戲規則拼命打拼,過日子而已,看看台北市諸多數億豪宅,像咱們這般小百姓如何住得起?但就是有那麼多人買的起,錢從哪裡來?

但沒了這些財團,政府如何有所作為?大家就看開一點吧!

誰教您沒那個命被生在那些富豪,財團的家裏.



推薦者: 大莊, jenhoxen

魯獅

部落格(8)
論壇版主

11) 2009/11/18 12:56 
高速公路全面ETC化後,這些收費雇員大部份還是保有工作的,除了那些臨時雇員之外.

她們(或他們),就是坐在電腦桌前,整理,處理那些ETC收費站傳回來沒扣到錢的數位影像照片,寄發補繳和罰款通知單.

Green Original


網路會員

12) 2009/11/18 13:13 

ETC是台灣高速公路現況進入所謂計程收費最快的Option.

我很難想像在我家旁邊那個小小南屯交流道設置收費亭會是怎樣的一個情況.

但我還是相信部分大型交流道要設置人工收費亭不會有太大問題的.

應當可以設置人工收費亭的交流道就採用兩者並行的作業方式.

對我來說,這種電子的東西耐用可信度真的不高.

我寧可多看兩眼收費員的"面秋"也不想被ETC搞砸罰錢.

計程收費的觀念我可以接受,ETC為唯一的選擇我就不能同意!

luwenpin


網路會員

13) 2009/11/18 14:12 

 高速公路收費,是抑制車輛爆增的一種不得已手段
 不收費,那才是天下大亂....
 可能是開車者,三字經不離口;每天交通事故一大堆...

 至於ETC的機制,起碼15年前就在研究設計了,
 我朋友他們公司(日商)的研究團隊是有意競標的企業之一
 當初是為了提高行車效率吧,據說難度相當高,
 投資金額也非常龐大,企業要投入與否都非常謹慎的
 
 台鐵的班次及購票安排也是他們公司在設計程式,
 結論是,有些班次安排還得仰賴排班的資深老台鐵
 電腦程式,搞不出來....
 不過,起碼大家也都看到台鐵的進步與效率了

 某些政策的產生都有其時代背景的因素考量...
 單一財團有優勢,那可能也是某些技術需要雄厚財力方能支撐
  暫且當作是過渡時期吧...
 另外就是,儘量別延伸到失業問題去了,
 高速公路人力收費的時代也已經有30年也!!

 使用者付費這是當然的
 國道越蓋越多,當然也需要多些稅收來貼補....
 行車效率提高,對於經濟成長和節約成本的助益,也難以估算
 只是一般人不會去想這麼多而已!!

   

推薦者: 魯獅, steve35735

魯獅

部落格(8)
論壇版主

14) 2009/11/18 14:39 
ETC計程收費的收費站不一定是裝在交流道入口的,聽聞是每10公里就在跨越高速公路上架一個ㄇ型的鐵架,目前已經可以看到好幾個裝有ㄇ型的鐵架,作為資訊顯示的用途.

每10公里在跨越高速公路上架的ㄇ型鐵架上頭會在每個車道上裝一個目前ETC收費道上的設備(至少一台感應器和一台攝影機),因這感應器會有速度過快無法感應的問題,因此會加裝一個超速違規拍照攝影機(雖收不到過路費卻可增加超速違規收入).

而每10公里的收費感應器會在您的儲值卡上扣除10元的過路費.

聽聞這是當初的計劃,以後會如何決定,就是在這每10公里架設一個或一站收10元過路費的基礎去作協商.

因此只要一上高速公路交流道再下來,都會至少碰到一個收費站.

魯獅

部落格(8)
論壇版主

15) 2009/11/18 14:50 
因為後來高速公路一直在增加交流道,和10多年前的交流道與交流道之間的距離已不符合每10公里設一個收費站的基礎而無法一上一下都會收到過路費,因此可能研擬,改為收費站一律設在2個交流道之間的整數公里位置.

也就是說,每2個交流道之間最少會有一個收費站,而每個收費站之間的距離或許不一樣,當然收費也會不一樣.

luwenpin


網路會員

16) 2009/11/18 15:10 

就我以前聽朋友說的機制,比較像大陸現行的高速公路收費運作情況
感應系統是設在高速公路出入口,而不在高速公路上....
當然,每一家提出的方案都不定一樣,
技術克服也各有困難...

以前覺得感應系統是一門難題,收費機制也是大學問
出入口的閘道要夠長,能容納減速所累積的車流...
在我們這兒,應該會牽扯到不同道路管轄單位了,又是一難

計費當然就是以公里數計算....
不過,15年前提這一套,大概只會讓老百姓臭罵而已
畢竟有人是短程使用高速公路的
可是現在想來,應該是高明之舉吧!!
高速公路上頭幹嘛卡那麼多收費站呢....

魯大講的機制,聽起來挺錯綜複雜的!!
連超速違規都要搞進來?!



窮光棍


網路會員

17) 2009/11/18 15:58 


原發文者: jenhoxen 發文時間: 2009/11/17 18:20

那英文名稱就不准它叫Free Way啊~~free在那裡?

那個不好意思來猜一下...

會不會是指 free of traffic lights 呀?



ps. 愚特地去查了一下字典, freeway 的解釋是:
1: an expressway with fully controlled access
2: a toll-free highway
所以, freeway 本來就沒有一定要是 toll-free 吧...

瑞克


網路會員

18) 2009/11/18 16:29 
印表機晶片都可破解了~~ETC的能耐?
說不定3年後的國道需要國稅補貼.

魯獅

部落格(8)
論壇版主

19) 2009/11/18 17:45 
聽說某些國家的感應器在車速超過100~120公里以上時,就會常常感應不到,而現在很多路段都是110公里速限,飆上120公里以上的更多,為了防止車速過高收費感應器失靈,加裝超速感測器是一個方法,否則大家互告逃避方法,在經過收費站時,忽然飆高速度來逃避收費.


haijihai110

部落格(1)
新進會員

20) 2009/11/18 21:57 
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