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原發文者: maddog3155 發文時間: 2009/02/13 14:29
看到麥克888的算法讓我驚呆了,就算失業率真的有10%,也不會有兩百萬人失業,總人口才兩千三百萬,失..(恕刪)
-請在此輸入回應-
maddog3155大,
5.03%是2008.12月的非自願性失業百分比,2009.1的失業率,政府之前在努力保6%,很可惜6%應該會守不住,政府內部明明老早就已知道6%快要失守,就算1月守住了,二月份也守不住,卻總是不願意面對現實,好好站穩腳步深思熟慮,反而用一些急就章地方法應急,為何總是提不出一個完整的計畫,整合各部會,然後統一向人民宣導自己的理念,而總是片面、片段的提出頭痛醫頭腳痛醫腳的對策,而且各部會之間還經常相互矛盾。
這次的失業潮已非循環性失業,而是結構性失業,如果要走凱因斯的路線,需要的是一個廉能的政府,阿斗政府走凱因斯,絕對會非常有機會讓台灣破產,陷入萬劫不復的境界,還不如走自由經濟路線,無為而治,放任企業倒閉、人民餓死、政府被推翻,反正供需最終會平衡,物競天擇,沒有競爭力的人民本來該死,這些人死光了,留下來的就是最有競爭力的一群人,10年後,這批留下來的人終將讓台灣發光發熱,蛻變後更上一層樓。
麥克888修改於2009年02月13日21:07 |
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原發文者: 麥克888 發文時間: 2009/02/13 21:00 -請在此輸入回應- maddog3155大, 5.03%是2008.12月的 非自願性失業 百分比,..(恕刪)
.................................... 全世界沒看過人家這樣搞的,今天算是大開眼界了。如果政府用這個方法,根本比冰島還不如。 本來小弟只是想提醒失業率不是這樣算的,況且台灣失業率再高也沒有美國高,美國算是台灣的經濟命脈之一,失業率創二次大戰以來新高,銀行到目前為止倒了上百間,銀行抒困、汽車業抒困、房地產業抒困不知搞掉政府多少錢,從沒聽任何一方說讓他倒好了這種話。 你所謂的結構性失業擴大來講全球都一樣,冰島已經破產了,愛爾蘭、南韓、甚至連英國都傳出破產可能,美國更不用說了,基本上就是破產狀況,台灣基本上只要發揮過去窮時代的功夫,想破產還沒那麼簡單。 推薦者: pizza28825252 |
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原發文者: maddog3155 發文時間: 2009/02/13 23:59
.................................... 全世界沒看過人家這樣搞的,今天算是大開眼界了。如果政府用..(恕刪)
我想他只是在說笑吧! 這是哈拉區嗎!
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[稅收少四成, 沒錢還繼續舉債]並不完全等於[債留子孫]
這個世界上是沒有公平正義而只有適者生存,欠債還錢本來是人類自認為天經地義的公平正義基本法則,但在經濟的領域並不完全適用,反而為了維持一些人類自認為的公平正義法則而製造了許多違反自然法則的陷阱。
稅收少四成,用舉債的方式,印鈔票來支付擴大內需,如果擴大的公共工程建設的內容都是蓋一些蚊子館,對人民未來的生活改善與提昇未來競爭力無關的話,這就是一種全民買單的精神,因為印鈔票背後的風險是通貨膨漲,全民所擁有的貨幣價值將會縮水,也就是說如果政府是無能的阿斗,舉債的後果並不一定由子孫承擔,而且會很快的報應在這一代。但如果是一個廉能且大有為的政府,能夠看見未來,規劃及執行對未來提昇競爭力與蓋善生活的政策,舉債印鈔票只會庇蔭子孫,而不會債留子孫。走凱因斯的路線,重點在政府是否是一個有能力有遠見的政府,而不是舉多少債印多少鈔票的問題。
如果因為沒有稅收,政府就不舉債,執行無為而治,政府的功能就只是在維持人類自認為公平正義的法則,那將會步入物競天擇的循環,把時間拉長成100年,這樣的社會也許會比凱因斯主義、共產主義的社會有競爭力,但希望老天眷顧保佑您會是能生存下來的強者,而不是被老天淘汰的弱者。
推薦者: pizza28825252 |
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原發文者: maddog3155 發文時間: 2009/02/13 23:59
.................................... 全世界沒看過人家這樣搞的,今天算是大開眼界了。如果政府用..
本來小弟只是想提醒失業率不是這樣算的,(恕刪)
就像牛頓也是不知道小貓可以走大貓的門這麼簡單的事, 還是可以搞得出微積分
不知道失業率這怎麼算, 還是可以夸論台美經濟政策, 加入諸位諾貝爾獎經濟學家行列, 對歐馬馬的經濟政策品頭論足的.
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(1)失業者在勞動力中所占之比率稱為失業率。計算方法如下:
失業率(%)=失業者/勞動力*100% =失業者/(失業者+就業者)*100%
(2)廣義失業率較失業率多納入了非勞動力之中的「想工作而未找工作且隨時可以開始工作者」,即
(失業者+想工作而未找工作且隨時可以開始工作者) 廣義失業率(%)= ──────────────────────── *100% (勞動力+想工作而未找工作且隨時可以開始工作者)
失業率簡介
April 8th, 2008, by henry, 5 Comments, 218 User Views, 141 Bot Views
何謂失業與失業率
所謂的失業,必須同時符合下列條件,才能稱為失業:
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年滿十五歲以上
-
具有工作能力
-
願意工作
-
目前沒有工作(因在監服刑、就學、料理家務、高齡及身心障礙等因素而沒有工作者不包括在內)
-
正在找工作
必須同時符合上述條件的人,才能稱為失業,至於失業率則是符合前述條件的失業人口占總勞動人口的比例,所謂的勞動人口,則是就業者與失業者的合計。所以失業率的計算方法為:
失業率(%)= 失業者 ÷ (就業者 + 失業者) × 100%
失業的型態
經濟學將失業的型態,按照其發生原因區分為:
- 摩擦性失業(Frictional unemployment):例如大學畢業生在找到自己喜歡的工作前,常常為求先有工作,而常更換工作;或者是因為搬家、結婚等因素,而必須更換居住地點及更換工作。這種工作更換間短暫的失業,稱為磨擦性失業,摩擦性失業是屬於自願性的失業。
- 結構性失業(Structural unemployment):指市場因為競爭導致部分廠商關閉,解僱員工所造成的失業,或者生產技術升級,擁有舊技術員工被解僱所造成的失業等。例如之前台灣的製鞋、雨傘、成衣以及自行車等產業外移所造成的失業就是屬於結構性失業,結構性失業的工人通常失業時間較久,而且通常必需在接受再訓練,或者遷移至其他仍需要相同技術的地區,例如東南亞或大陸時,才有可能再就業。台灣目前失業人口中有相當比例的人屬於此項。
- 週期性失業(Cyclical unemployment):指因為經濟景氣循環所造成的失業。經濟不景氣時,廠商倒閉或裁員,造成失業人數增加,經濟景氣時,廠生家數增加或增聘人員,一些因經濟不景氣而失業的人重新被僱用,失業人數降低,這些會隨著經濟景氣循環而受僱或解僱的,就稱為週期性失業或循環性失業。
- 季節性失業(Seasonal unemployment):由於產業特性或氣候因素,造成有些廠商的勞力需求呈現季節性的變動,這些廠商在勞力需求比較高的季節,會僱用比較多的員工,而在勞力需求比較少的季節,則會解僱部分員工,這時這些被解僱而失業的員工,稱為季節性失業,例如我國每年在春節前,由於大部分的民眾都有採買年貨的習慣,這時販賣年貨的商店為因應人潮,而必須增加人手、增聘人員,等到春節過後,這些在過年前聘僱的員工因生意減少而被解僱,這種情形就是典型的季節性失業。
充分就業與失業率
充分就業指的是社會上所有人都找到工作,除了一些因正常因素而暫時未就業,例如轉換工作或者轉換工作地點等,充分就業有時也稱為完全就業,是經濟學的一個假設狀態。由於在充分就業下仍有部份摩擦性失業或結構性失業,因此在充分就業下,失業率不會等於零。至於失業率應低到什麼程度才是所謂的充分就業,由於各國的經濟與產業狀況不同,因此並沒有一致的標準。
已開發國家與失業率
由上面的說明可以瞭解到,即便在充分就業的情形下,社會上仍會有人失業,因此,一個社會是不可能達到所謂的零失業率,然而,究竟什麼樣的失業率才是一個合理水準,各國的經濟發展程度不同,水準也不一致,舉例而言,歐美等國由於是已開發國家,經濟發展較為成熟,產業技術也較其他國家為高,例如2007年德國的失業率9.1%,法國8%,台灣3.9%,美國4.6%,英國5.4%,義大利6.7%,西班牙7.6%。
其實,由世界各國經濟發展的經驗來看,經濟的發展,通常伴隨而來的是國民所得的增加,國民所得增加造成勞力密集產業外移到薪資水準比較低的國家,至於國民所得比較高的國家為求經濟的繼續發展,則會發展資本密集與技術密集的產業,也就是所謂的產業升級,而產業升級的後果,則是結構性失業的增加,也造成失業率的上升,可以這麼說,根據世界各國經濟發展的經驗顯示,國民所得愈高的國家,失業率大部分也愈高。因此,想要同時達成國民所得增加與失業率降低,似乎有點不太可能。
推薦者: crt631015 |
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原發文者: scsheen 發文時間: 2009/02/14 12:52
就像牛頓也是不知道小貓可以走大貓的門這麼簡單的事, 還是可以搞得出微積分 ..(恕刪)
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我終於了解為什麼您只有貼報紙的能耐,終於了解了,所以我貼貼公式法規即可,跟本不需要討論,也沒有資格討論。
您繼續貼.................................請..............................慢用
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原發文者: 麥克888 發文時間: 2009/02/14 13:38 (1)失業者在勞動力中所占之比率稱為失業率。計算方法如下: 失業率(%)=失業者/勞動力..(恕刪)
基本上我只是要說一點,你說失業率10%有兩百萬人失業,這是假設有兩千萬勞動。 你後面也打了失業要素是,1.年滿十五歲以上, 2.具有工作能力, 3.願意工作, 4.目前沒有工作(因在監服刑、就學、料理家務、高齡及身心障礙等因素而沒有工作者不包括在內), 5.正在找工作。 所以算失業率之前,應該要把沒有勞動力的人口先減掉(未滿十五歲,沒有工作能力,服監、就學、高齡),以美國的例子大概是人口的一半,台灣應該也是相去不遠。 其他的我都沒意見。 |
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原發文者: 麥克888 發文時間: 2009/02/14 13:41
-請在此輸入回應- 我終於了解為什麼您只有貼報紙的能耐,終於了解了,所以我貼貼公式法規即..(恕刪)
所以你不是不懂失業率, 只是不會算勞動力而以. 終於了解了.
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原發文者: scsheen 發文時間: 2009/02/14 15:56
所以你不是不懂失業率, 只是不會算勞動力而以. 終於了解了.
-請在此輸入回應-
scsheen大,
1.具有工作能力如何定義,斷了雙手的人與哲學博士找不到工作,意義其實類似,都是具備工作能力只是沒有讓他們工作能力發揮的地方 2.願意工作的定義為何? 有些人頂著高學歷,不願意低就,因為家中經濟還可以撐幾年,所以在家中待業自修,這算是沒有意願工作嗎? 還這是一種怠惰性失業? 3.有些人因為找不到工作而被迫進修,讀碩士、碩士,他們是學生的身分,但他們不算失業嗎? 4.放無薪假,沒有薪水,也沒有開始找工作,這算失業嗎? 5.景氣不好,自己開店或在夜市擺攤,但以連續三個月沒賺錢了,算失業嗎?
失業的認定充滿爭議,失業率的數字備受挑戰,台灣截至97年底15歲以上的人口已超過1900萬,您覺得失業率的分母到底是應該是1000萬人還是1900萬?
說失業人口達200萬,我無法斷定,所以之前我並非用絕對文法只而是推論的語氣,實質失業率超過10%也是推論,我不是政府,我根本拿不到真實的數字,因為政府的失業率算法是採用最嚴謹的計算方式,但最嚴謹的計算方式反而與真相相去甚遠,如果政府硬要用6%的失業率來計算說失業人口只有50多萬,那只會令人越發不滿,更令人髮指。如果一直在失業率的數字上硬坳,而提不出完整不會漏洞百出自相矛盾的經濟振興計畫,這是最令人痛恨的行為。
如您所說,自己的周邊朋友問一下,心中自然知道大約狀況,哪容的下政府繼續欺騙,粉飾太平,再繼續阿斗下去吧!我看看還能撐多久。
推薦者: crt631015, pizza28825252, ck3233 |
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當一個人還沒淪落街頭的時後,可能無法體會流落街頭的心情!
當一個人還可以付房貸車貸時,可能無法體會付不出的那些人!
當一個人還能有大魚大肉吃時,可能無法體會沒飯吃的心情!
當一個人還沒失業之前,可能無法體會失業的人的心情!
有些人是生長在不知民間疾苦的環境,怎會懂得人間的疾苦呢?
呵^^呵^^呵^^再繼續亂搞啊~~~真相就快浮出檯面上了!
只是~~苦的是平民老百姓啊~~~~~~!
呷飯呷飯!呷呼飽飽~假呼槌槌!longstay~攏是假!
緊來酸!
crt631015修改於2009年02月14日21:51 推薦者: pizza28825252, 麥克888, chihming |
部落格(118) 網路會員
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享受資本主義好處, 就要忍耐一點點的壞
助學貸款與教育很詭異的組合
教育的目的為何 成為好國民的必備條件
還是將來準備 過更好的生活
教育的目的是為了培養更多企業所需優質人力,
這筆學費由企業家出資
教育應該市場化提供正確的需求 ,
國民教育提供標準基礎的知識學習,
費用可由全民負擔
至於用來讓將來生活更好的商業養成教育,
既然是對將來的一種保障投資,
費用應由消費者或需要人力的資本家負擔
就學貸款畢業等於負債,
讓新鮮人學習資本主義的第一課,
如何應用手上的負債資產
推薦者: 麥克888, crt631015 |
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原發文者: maddog3155 發文時間: 2009/02/13 14:44
http://tw.money.yahoo.com/news_article/adbf/d_a_090203_26_1bynx 民視新聞網 2009/02/03 「母公司..(恕刪)
-請在此輸入回應-
以DRAM產業為例,台灣的DRAM產業與南韓的DRAM產業最大的差別在於南韓同時擁有技術與產能,但台灣的DRAM產業只有產能卻缺乏技術,如果台灣甘冒犧牲其他產業的風險,與南韓展開匯率大戰,南韓的DRAM產業終於被台灣擊垮,但是在南韓的DRAM技術與產能設備並不會不見,一定會被人用低價收購,台灣如果沒有擁有技術與創新的能力,在南韓重整的這段時間拉開與南韓的優勢,及提高競爭門檻,結果是南韓經過一段時間的洗牌與重整,會用更低的成本優勢與更強的經營效率回到市場與台灣競爭。
所以技術與創新才是政府是否應該拯救這個產業的核心問題,政府有許多手段可以整合受傷較輕的台灣銀行團,想辦法吸收倒閉的奇摩達的核心技術,也可以整合台灣DRAM產業,成立聯合研發中心與爾必達結盟,如果缺乏了技術與創新的拯救行為,只是將DRAM產業讓全民來供養的一種行為,對於未來的台灣經濟復甦必然是非常不利。
政府是否應該救DRAM產業,個人認為一定要救,因為這是一個讓台灣DRAM產業獲得關鍵技術的絕佳機會,但如果政府是阿斗,救DRAM產業只是拖累台灣未來(也就是債留子孫的觀念),有玩股票的大大,大家睜大雙眼來檢視我們的政府是否為阿斗,看看政府在這裡做了什麼事。
麥克888修改於2009年02月15日13:53 推薦者: pizza28825252, ck3233 |
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Dram欠銀行一兆,面板也欠銀行一兆。
面板還有機會一搏,Dram..... |
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DRAM本人的註解是~~~~在DR和AM中間加個E,就等於DREAM!
也就是~~~南柯一夢~~啊!
曾經紅極一時,如今是要靠資助渡過難關!
如此相比,真是情何以堪啊!
要救嗎?本人認為不用救!就讓市場的淘汰機制去處理!
有人說全世界經濟都邁入冰河時期,即然是冰河時期,就更隨意不能浪費資源,把這些資源直接回饋在人民的身上才是!
呷飯呷飯!呷呼飽飽~假呼槌槌!longstay~攏是假! 緊來酸! 推薦者: pizza28825252 |