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論壇主選單 > 手札哈拉區 > 社會新亂象: 消費卷
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討論話題
 

georgelien


終身 VIP

2008/11/22 02:08
器材: 其他 其他
就當我們認為馬總統劉內閣民調不能在低... 不妥當的規劃, 消費卷會成為社會新亂象 明年這個時候 回過頭來看我對不對

推薦者: 大頭螞蟻

islander


網路會員

81) 2008/11/23 17:04 


原發文者: Viper_c 發文時間: 2008/11/23 15:18

    他的重視不等於你的重視。著眼點不同,你們只會叫人下台,但卻又找不出人上台,你們永遠期待下一..(恕刪)


唉,你真是愛往別人頭上扣帽子。我的說法並非憑我一己的喜好。
不是我要他下台,而是一個民調支持度20%上下的政府,如果真如你所說,是個"重視民調"的政府,那還能不下台?至少也要對人民鄭重道歉才是!
或許你一點都不在乎,但以我一個前一陣子還中間偏綠,認為應該給剛上任的團隊一些機會、隨時可能因為馬政府的作為轉為偏藍的人,因看到你等幾人的說法以及馬劉政府在520以來對各項問題的反應,已經把我推向深綠的一邊(但不是民進黨)。
如果這是你真實的目的,我想你成功了,因為以你的對話方式,像我一樣的人相信不在少數。

推薦者: crt631015

Viper_c


網路會員

82) 2008/11/23 17:14 
原發文者: islander 發文時間: 2008/11/23 17:04
唉,你真是愛往別人頭上扣帽子。我的說法並非憑我一己的喜好。 不是我要他下台,而是一個民調支持度..(恕刪)

老馬有為633道歉啦,去找一下新聞吧…

如果你認為單純的變成深綠(不是民進黨是什麼?台聯?還是切割阿扁的輕鬆無負擔新反對黨?)可以讓台灣變好的話,那祝你好運,可惜的是謾罵的人多,建議的人少。

我也是80%不滿的一份子,但我不是什麼都反對政府的一份子。

Viper_c


網路會員

83) 2008/11/23 17:18 
不過你真的確定不要挺民進黨?多200耶。

"消費券朝野大戰,民進黨決定化被動為主動,昨日民進黨立法院黨團召開記者會提出扣除行政經費的「現金加碼」版本。黨團表示,反對消費券與其他預算包裹立法,將另提特別條例,以行政院發放消費券的預算規模為主,但把發放的行政經費直接回饋民眾,初估每人可得三千八百元。"

398287


評議顧問

84) 2008/11/23 17:35 
懂政治的就不會還在當百姓了,你我皆然,各位不懂"政治"的百姓們,不要再受那些深諳"弄權壯勢"(不分藍綠)的政客操弄了,百姓永遠只是隨之起舞的一群,打警察,是因為聽指揮車鼓動,被警察打了,鼓動的人有幫你打回來嗎??
現在還在分本省外省,乾脆實施種族隔離政策好了???統獨也沒啥好講的了,因為用講的講不出啥結論,所以大家卯起來講,反正是沒結論的事,講講自己爽總可以吧??雖然我也不認為咱們有談"統"的本錢,但若硬要"獨"的話,恐怕會付出相當的代價,否則阿扁八年早就"硬幹"了,中國對外講了幾百幾千次"主權說","內政說"........都已經沒把美國放在眼裡的國家,需要怕"鼻屎大"的台灣嗎??中國人也好台灣人也罷,大家都很愛面子,就衝著面子的問題來看,你喊獨立,你看他打不打你!!拿不拿台灣,對中國來說根本不是重要的事,重要的是,如果台灣真的"獨"了,中國也悶不吭聲,他的國際地位要擺哪???以上為個人淺見...........






398287修改於2008年11月23日17:38

推薦者: Viper_c

lin99y


網路會員

85) 2008/11/23 17:36 
原發文者: inerview 發文時間: 2008/11/23 16:23

第二條     本條例用詞,定義如下:

一、臺灣地區:指臺灣、澎湖、金門、馬祖及政府統治權所及之其他地區。

二、大陸地區:指臺灣地區以外之中華民國領土。

三、臺灣地區人民:指在臺灣地區設有戶籍之人民。

四、大陸地區人民:指在大陸地區設有戶籍之人民。


摸著良心問問自己...二).四)是指哪裡??
中華民國還有大陸地區??
大陸地區不是中國所有嗎???
大陸地區不是屬於中華人民共和國??
中華人民共和國不國家??那他的人民來台身分是啥??
你跟他說你是我們中華民國國民??
你跟張銘清.陳雲林說:"你們是中華民國國民"..
他會怎麼回答??

不要騙自己唷!!
lin99y修改於2008年11月23日17:42

ningfu78


網路會員

86) 2008/11/23 17:47 
拜託各位若用不到的話捐給社福團體吧!

或是給些街友好過年,

謝謝。

ningfu78修改於2008年11月23日17:49

Viper_c


網路會員

87) 2008/11/23 18:14 
1、中華民國還有大陸地區??
A、以我們的說法有。

2、大陸地區不是中國所有嗎???
A、以他們的說法是。

3、大陸地區不是屬於中華人民共和國??
A、
以他們的說法是。

4、中華人民共和國不國家??那他的人民來台身分是啥??
A、
以他們的說法是。身分的話 以他們的說法是PROC的人民,以我們的說法是大陸地區人民。

5、你跟他說你是我們中華民國國民??你跟張銘清.陳雲林說:"你們是中華民國國民"..他會怎麼回答??
A、老實說,我不是他們,我不知道,不過我想他們會微笑吧…

以上是個人自己的答案,不過現在政府對兩岸地位的目標是"互不否認",認不認同是人民的自由。

冰ㄉ水母


網路會員

88) 2008/11/23 18:55 
消費卷照領..下次投票不要投給騙子黨



lin99y


網路會員

89) 2008/11/23 19:11 
1、中華民國還有大陸地區??
A、以我們的說法有。
1).事實上....那是別的國家的土地...別騙自己了..
2).如果有..那去行使政權吧!!如果無法行使政權..那就不是我們的..別安慰自己了!

2、大陸地區不是中國所有嗎???
A、以他們的說法是。
那以我們的說法呢???

3、大陸地區不是屬於中華人民共和國??
A、
以他們的說法是。
你同意嗎?同意??那就是同意大陸地區是別人的土地...
不同意??那是誰的??不是說互不否認??
他們不否認中華民國還是存在嗎??
他們不否認台灣不是中國的??


4、中華人民共和國不國家??那他的人民來台身分是啥??
A、
以他們的說法是。身分的話 以他們的說法是PROC的人民,以我們的說法是大陸地區人民。
1).以我們說法.他是國家嗎??(我們指誰??)
2).那到底是誰??是啥??
3)那中華人民共和國是不是我們的??中華民國跟中華人民共和國的關係是???


5、你跟他說你是我們中華民國國民??你跟張銘清.陳雲林說:"你們是中華民國國民"..他會怎麼回答??
A、老實說,我不是他們,我不知道,不過我想他們會微笑吧…
不是說互不否認?!?!那麼就是承認他們是他們自己國家??不是中華民國國民??
既然互不否認..那就是承認台灣不屬於中國?承認中國大陸不是台灣的?
你同意嗎?



以上是個人自己的答案,不過現在政府對兩岸地位的目標是"互不否認",認不認同是人民的自由。
前提已經請大家捫心自問..摸摸自己良心看事實...
問問自己..不是他們說法..我們說法...
而是事實.....
我們說法???我的說法跟你的說法不同唷!!
那我們說法到底是誰的說法??
誰在欺騙自己???

 

兩黨認知不同??
難道美國共和黨跟民主黨..一個認為美國是英國的領土?一個認為英國是美國的領土??

他們應該認為英美不同..美國就是美國..

那我們的國家認同在哪??
如同美國跟英國的關係...中華民國跟中華人民共和國的關係???


Viper_c


網路會員

90) 2008/11/23 19:28 
原發文者: lin99y 發文時間: 2008/11/23 19:11
1、中華民國還有大陸地區?? A、以我們的說法有。 1).事實上....那是別的國家的土地...別騙自..(恕刪)

說過了這是個人的國家認同啊,我的兩岸立場一直就是保持現狀等待機會,所以我不會像你一樣一定堅持要把兩岸立場說死,英美是互相承認的兩個國家,我們又不是,拿英美來比沒有意義。你不同意,你有意見,那是你的自由啊,不要因為兩岸關係法你個人看不過又改不了在那裡不爽唄…

Viper_c修改於2008年11月23日19:37

推薦者: jenhoxen

inerview


網路會員

91) 2008/11/23 19:31 
原發文者: lin99y 發文時間: 2008/11/23 17:36
第二條     本條例用詞,定義如下: 一、臺灣地區:指臺灣、澎湖、金門、馬..(恕刪)

-請在此輸入回應-

很清楚啊

莫非你不識字

台灣地區與大陸地區啊

還是你沒辦法面對事實

這是兩岸關係條例民國82年就開始執行了

inerview修改於2008年11月23日19:32

lin99y


網路會員

92) 2008/11/23 22:06 
呵呵..自欺欺人...模糊不清..不敢面對現實....

2189


網路會員

93) 2008/11/23 22:37 

王作榮:消費券零效果而且很無聊

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/4613303.shtml


   二次大戰中的邱吉爾有傲人的身材及智慧,但只有智慧聞名於後世~

                                                  

2189修改於2008年11月23日22:39

gate


網路會員

94) 2008/11/23 22:39 


原發文者: 魯獅 發文時間: 2008/11/23 15:34

咱們都是一群不懂政治的平民百姓,別老是看媒體報導一些為反對而反對的人放的話而隨之起舞,當時汽油漲價是因為某黨為了選票而犧牲國營事業的虧蝕一意孤擲的擋漲,隨著原油價格漲跌是正確的政策,如今油價不是和5~6年前差不多了嗎?

發放消費券是執政智囊團為救經濟,為選票或民意調查百分比下的產物,成敗是未知數,咱們小老百姓就別裝作自己也很懂經濟和政治在那兒大吹大擂了,好嗎?..(恕刪)

-請在此輸入回應-

國營企業為何要國營??

一個政府不能判斷油價趨勢 暫時忍受短暫高油價 反而造成物價高漲 消費緊縮 百業蕭條
這就是無能
更不可忍受的是 他還標榜是 經濟專家
這跟詐騙集團有何分別

請問 牛肉麵廣東粥 有降價了嗎  汽車有人買嗎??
gate修改於2008年11月23日22:40

推薦者: islander, hc4391

2189


網路會員

95) 2008/11/23 22:47 
聯合新聞網刊載華爾街日報消費券報導如下:
http://www.udn.com/2008/11/22/NEWS/NATIONAL/NATS9/4612345.shtml
 
華爾街日報:消費券太輕率

對於台灣發放3,600元消費券,華爾街日報亞洲版21日的社論批評這是一種「輕率的計畫」(harebrained scheme),不僅收效甚小,而且債留未來,倒不如減稅與改革缺乏效率的法規制度,才能真正促進台灣的經濟發展。

該社論指出,馬英九總統的民意滿意度已經跌到20%出頭他可能希望藉消費券轉移選民注意,不去檢視在馬政府治下經濟萎縮、股市腰斬的事實。

對於馬政府所估,消費券可在明年促進0.64個百分點的國內生產毛額增長,華爾街日報亞洲版非常懷疑,因為經濟狀況不佳的消費者傾向把消費券用在不得不花的錢,然後把「多出來」的錢存起來

社論批評,消費券僅是馬政府欠缺思慮的政策之一,其他還包括股市禁止放空到年底,以及動用150億美元政府基金進場護盤股市。這些可能都是當下在政治上受歡迎、長遠來說卻對經濟不利的政策


   二次大戰中的邱吉爾有傲人的身材及智慧,但只有智慧聞名於後世~

                                                  

冰ㄉ水母


網路會員

96) 2008/11/23 23:34 
不是百姓不消費不花錢

是百姓沒錢消費沒錢花

這麼簡單的道理只有政府睜眼說瞎話

認真看給3600元有多大幫助

為何不把錢幫助小朋友的營養午餐

為何不分一些給流浪動物之家做經費

為何不給慈善機構做愛心

因為................

那些人很多是沒有投票權的.也不會去投票

因為錢花在那些地方是看不到績效的.沒有選票的

台灣的政治人物真的是...看透透了

上樑不正下樑歪...連警察都上聊天室網站在徵求網友檢舉犯罪作業績
冰ㄉ水母修改於2008年11月23日23:35

推薦者: hc4391

大頭螞蟻


終身 VIP

97) 2008/11/24 00:18 

今晚聽到路旁閒談的另一種聲音.........

3600雖少,也一定領來花!為什麼要客氣!

社會 特殊階級到處有, 當官的,吃公家飯的,.... 每人都油得終身無煩惱....只有他們對國家社會有貢献????????? 幾十年,才拿回3600, 有什麼心不安????? 很多人拿豐厚的退休金,安置費.貪污..........18%....................債留子孫的責任,却要我們扛??????

也似有一番道理在!



Viper_c


網路會員

98) 2008/11/24 00:29 
原發文者: gate 發文時間: 2008/11/23 22:39
-請在此輸入回應- 國營企業為何要國營?? 一個政府不能判斷油價趨勢 暫時忍受短暫高油價 反而造成物..(恕刪)

油價凍漲是從去年11月開始,而油價跌到去年11月的水準是在今年九月,光之前凍漲及後來油價中油自行部份吸收至少就讓中油虧了800億以上,要真的如你講的凍漲到九月要虧多少?5-7月全球的經濟學家都預測油價不會跌,甚至有人預期會漲到200美元一桶,當時可以預測油價何時會跌?一個專家背景的政府要怎麼做?馬後砲大家都嘛會放,你可以預測到油價只是短暫拉高幹麼不去玩期貨咧…我還想講油價又將要漲了,而且之前政府補助及中油吸收也要停了,要不要趁現在罵一下政府搶錢啊…

大頭螞蟻


終身 VIP

99) 2008/11/24 00:37 

小老百姓的心態,無奈中,也發展成..........

反正老百姓就只有繳稅的份! 誰來主政都一樣.....

中華民國搞垮了,也沒關係,  看那些吃公家的, 還能吃什麼? 18%向誰要!?



Viper_c


網路會員

100) 2008/11/24 00:55 
原發文者: 冰ㄉ水母 發文時間: 2008/11/23 23:34
不是百姓不消費不花錢 是百姓沒錢消費沒錢花 這麼簡單的道理只有政府睜眼說瞎話 認真看給3600元有多大..(恕刪)

3600不是福利政策,不發現金就是要你一定要花掉的意思,政府的重點並不是一個人要多少才夠用,而是政府能拿多少給企業擴大內需,有了消費,有了需求,工廠才能提供更多工作機會及薪水給人民。你講的福利政策政府也有部分在做,但跟3600無關,要罵前先弄清楚。重點是一定要領,領完還一定要花,不然你覺得該做公益就捐呀。

至於這個3600有沒有效等個一年再說不晚,看啥經濟學家的預言都不準,他們還說油價會破200美元咧…以我的經驗我還不如去算我的塔羅牌。

Viper_c修改於2008年11月24日00:59
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