新進會員
|
沒空詳細回應你..
簡單說拍照把測光表關掉要怎麼測光拍照??
|
新進會員
|
T 大已經說過, 可以關閉自動調色, 但是不能關閉自動曝光. 機器會設計成這樣, 應該有它的道理. 那為何店家還是都自動調色後在手動加減? 偶想就是要方便罷了, 或者是為了迎合絕大多數人的需求... 照片要洗得漂亮而不是洗出原樣. |
新進會員
|
什麼是標準?
什麼是原樣?
所拍即所得?
原樣?
底片的原樣?
現場的原樣?
底片可拍出原樣?
原樣?原樣?
|
新進會員
|
回答這種問題是算比較麻煩的，
因為在沒有經驗與理論基礎的情況下不太容易體會與了解。
--------------------------------------------------------------------------
這樣假設，每位沖洗客戶的技術都有專業攝影師的水準，
因此曝光都能準確，色溫也都校正正確了，
那麼底片上的膚色亮度與各種物體色彩層次都應該達到標準，
就是說底片本身就很標準完美，
這時候機器製造商便可以依此標準讓機器只用一種曝光時間，
一個色彩值，就是攝影學會人士常說的"機器都不改色"，
讓照片達到您說的原始色調。
---------------------
問題是每個非專業拍攝者通常都沒有這樣的拍攝技巧﹝我也沒有﹞，
拍的亮度與色溫都不會固定在一個標準，
因為拍攝者本身就沒有標準的東西給機器洗，
因此機器就無法固定在一個濃度曝光值與色彩校正值，
否則照片會很醜，
很醜的照片通常不會像您說的接近原色，
例如一個女孩子因為攝影者曝光不足因此畫面黑暗，
膚色暗沉，若照拍攝內容洗，就是那麼難看，
小姐只會說我臉沒那麼黑，為什麼拍成這樣，
因此不調色就不會真實。
機器的設計是讓印放師能依經驗修正照片，
曝光不夠的洗明亮，曝光過度的洗暗一點，
以達到正常人接受喜歡的照片，
正常人接受喜歡的照片色彩，
是依據生活經驗累積的印象色彩投射到照片中比對的，
因此調色反而會接近真實。
-------------------------------------------------------------------------------
另外關閉自動校色選項確實能達到
拍攝時的色溫﹝不管這個色溫你喜不喜歡或正不正確﹞，
但是關閉真正的目的與作用是在洗某些特別的相片使用，
而且通常是大量連續相同的場景與燈光，
這樣可以使整批相片維持同一色調，
機器可以不受底片中任何顏色物體影響，
但是並不適合洗一般拍攝者的照片。
舉例說明也很累，因為要說到讓非機器操作者懂有點不容易，
先不說了。
|
終身 VIP
|
------------------
那為何店家還是都自動調色後在手動加減? 偶想就是要方便罷了, 或者是為了迎合絕大多數人的需求... 照片要洗得漂亮而不是洗出原樣.
---------------
絕不是為了要方便罷了，真的是有自動調色的需求。
什麼叫「洗出原樣」？
您自已用相片印表機試試看，去試著印幾十張別人拍的檔案，注意，不是您拍的，您也不知道現場是晨是午還是昏，也不認識相片中人，更別提知道他長的是黑還是白，也就更別說拍風景、商品等沒有人在內的相片。
要知道，店家據以調色的基本目標是將相片中的人，皮膚洗得愈自然愈好，因為我不知道他原本是黑是白。如果沒有人物膚色可參考，比如說拍一個瓶子，要洗出原樣，真得粉困難，除非您拿實物來讓我看。這也就是為何商品攝影都以正片為主的原因。
您試著去印別人的相片，您的印表機可以預先以您自己的螢幕和數位相機校色成一致，但遇到別人的檔案，保証破功。試試看。
沖洗機也不過是一台大型的相片印表機而已。 |
網路會員
|
大部分是N N N N +00 有的會出現+02,+01
只要是N N N N +00 就代表沒有外改
但出現+02,+01或-1,-5...........等代表有外改!!
阿原兄~
您說ㄉ是機器平衡完ㄉ狀態下吧...
一般來說紙基也很重要阿...
我洗ultra沒有加色就很濃豔ㄋ....或許是我用agfaㄉ機器吧 |
論壇版主
|
大部分是N N N N +00 有的會出現+02,+01
只要是N N N N +00 就代表沒有外改
但出現+02,+01或-1,-5...........等代表有外改!!
沒錯!!
但機器內部的設定也非常重要!!
如您所說相紙的頻道設定!!而每批相紙均需做校正!!
每個軟片的頻道設定!!不同感光度的設定!!
甚至於藥水濃度不同或補充量不同或溫度不同.......
等等等......都會影響照片的色調及濃度!!
今天洗這張軟片不外改
也就是N N N N +00...但並不代表幾天後一樣用N N N N +00洗同一軟片...
能保證能得到一定的色調與濃度!!
也許非常接近也許差了那麼一點點!!.......
時間越久誤差越大!!也就是說所謂的不改色!!其實是毫無意義的!!
當然店家每隔一段時間就會用所謂的標準片重新做內部的校調!!
但所校調的準確度不可能是百分之百!!
不信吧!!
很簡單的一個方法可以測試!!
您可以拿同一捲軟片到不同的店家要求不外改!!
例如5家!!並包括相同機型的3家!!
當您都拿到照片時比較看看!!保證每家的色調與濃度均會有差異的!!
不管是差一點或差很多!!
其中也許會有一兩家洗的正合您胃口!!
但這也不表示其他家若外改後不會比這兩家漂亮呀!!
這麼說應該就很容易理解了吧!!
至於單一頻道的數位機器呢??
大家都知到..數位機是需將軟片掃瞄後輸出吧!!
但掃瞄器部份是自動調整色調與濃度的!!
此功能更不可能關閉!!
為什麼??因為那將會無法辨識所有的軟片!!所以也無關閉的功能!!
換言之就是雖不外改但掃瞄時每張軟片已做了內改...
再說agfa ultra軟片!!
此軟片的特性就是色彩濃郁豔麗!!
這與外不外改是一點關係都沒有!!
且傳統機器只能加濃度!!不能加彩度的!!
就算是數位機器不需加彩度此軟片所拍的依然比其他軟片豔麗!!
也就是說您不見得一定要去agfa洗!!
去任何傳統店或數位店都能比一搬軟片豔麗!!因為這是此軟片的特色呀!!
OK再說不改色吧!!就算某家店的內部校調是全世界最準的!!
但別忘了!!您本身的因素!!
1.每一款軟片或不同感光度都有不同的色調與特性(甚至不同批號的軟片也會
有差異)
2.不同場景.時間.天氣...也會有不同的色溫
3.不同的鏡頭...會有不同的色偏與調性
4.沖片機器不同藥水不同溫度不同.....也會影響軟片的色調...
...............
所以拍照者本身的因素都無法統一了!!機器內部的設定又那來的一致??
就算有所謂全世界最準的店家...這並不表示您洗了會滿意!!
那為什麼您去某家洗的很滿意去某家又非常不滿義呢??
因為某家老闆與您的色彩認知較接近某家較遠吧!!
色彩是很主觀的東西!!正確的色彩不見得是討喜的色彩!!
而您喜歡的色調也不見得是正確的色彩呀!!
要想得到理想的照片!!唯一的方式就是與店家溝通您所想要的!!
若只是要求不改色...
這只是考驗您所拍的條件與店家機器的設定是否接近罷了!!
當然啦!!一些初學者會想知道一些東西!!
例如曝光正確.不足.過度.或用一些濾鏡...等等到底洗出來會變怎麼樣??
這是可以的!!
但若完全不外改或許您能得到答案!!
可是洗出來整捲色偏或某些色偏或全部太暗太亮....
這可不能怪店家呀!!因為這是您要求的!!
當然也有可能洗得很美啦!!
但要知到雖然全是N N N N +00但機器內部還是做了些校正!!
這內部的自動校正是不可能歸零的!!除非您自己買一台來玩!!
不然此店家若無完整的校正資料...恐怕最少三天都無法營業啦...
|
網路會員
|
ㄏㄏㄏㄏ..阿原兄說ㄉ極是ㄚ..
不過我想不是一樣經營照相館ㄉ網有應該不容易聽懂吧....
對ㄌ...之前用konica878有所謂ㄉ底片頻道..
現在用d-lab.3已經統一內鍵頻道囉...
|
網路會員
|
我常看到有人寫『不改色』這種字眼，
所以我常想，什麼是不改色呢？
怎麼可能拍負片又不改色呢？
負片不去改色能輸出嗎？負片明明只是一片不同深淺的褐色而已呀？！！
拍負片怎麼可能不改色呢？？？真是不解。
每次看到有人拍負片又要不改色，我就充滿了不解。
記得很久以前也曾經在手札上面與別人討論底片掃描器的問題，
也是遇到那種『我要掃描器掃瞄負片不改色』的人，
有時候跟那種人溝通，真是不解＆無解呀。 |
網路會員
|
請問各位前輩
最近有客人拿加上濾鏡的負片
和傍晚海灘西曬的人像
在我的AGFA上TFS把他改成"漂漂亮亮"的
慘遭退件~~~~~~
最後只好把那幾捲拿到波麗上一張張慢慢調
不知AGFA是否可以將TFS關掉
|
網路會員
|
agfa 的機種跟其它公司最大的差異就在他專有的 TFS
(total film system)所有底片一經放入映放台就自動掃瞄改色
它的機器就只有一個channel ,不像我以前用過的 fuji 23m 跟
noritsu 1201 針對各種不同的底片及感光度要開不同的channel
,這些不同的channel 隔一段時間打出來的照片一定粉難看,必須
再進入channel 改cmy的資料,浪費時間跟相紙
尤其近年來很多知名度較低的底片被引入台灣,若使用其它廠牌的機種
打出來的照片大部份客人都是不滿意,但是agfa 的機器打出來就是不錯看
真是佩服德國人
|
網路會員
|
說實在的
TFS系統真的很好用
不管任何底片都不須先調色
只需每日設定機器的總平衡
(MASTER BALANCE)
和換紙批號時做紙平衡
(PAPER BALANCE)
但是像遇到家濾鏡的底片時
就~~~~~~~~~~~~~~]
完蛋了！
不知道誰知道如何解決 |
網路會員
|
TFS
是
TOTAL FILM SCANNING
而不是 system
糾正一下
請不要介意
|
網路會員
|
奇怪ㄌ....我ㄉ客人加ㄌ濾鏡我打出來ㄉ還是濾鏡ㄉ顏色ㄚ...
沒有變正常色溫ㄋㄟ....
可是..過度..不足或過期片確會自動校正...
難道平常有燒好香....ㄏㄏ |
網路會員
|
對ㄌ...我用機器洗ㄉ黑白相片
也沒幾ㄍ人知道不是進暗房沖ㄉㄋ...ㄏ |
網路會員
|
如綜合以上ㄉ資料說法那T2536兄之前所提ㄉ"全部底片先經由pakon235掃描再經由數位片夾輸出照片"那不就是只要一種底片頻道[片夾ㄉ頻道],如這邏輯正確,那色彩管理ㄉ頻道不就更簡單且準確 |
網路會員
|
引述阿原版主：
今天洗這張軟片不外改，也就是N N N N +00...但並不代表幾天後一樣用N N N N +00洗同一軟片...能保證能得到一定的色調與濃度!!也許非常接近也許差了那麼一點點!!.......時間越久誤差越大!!也就是說所謂的不改色!!其實是毫無意義的!!當然店家每隔一段時間就會用所謂的標準片重新做內部的校調!!但所校調的準確度不可能是百分之百!!
呼.....豁然開朗，雖然不是完全瞭解，但至少得知我想知道的那一部份。（最近送洗了一批照片，全部偏暗。）因為我一向要求完全不調整，但是這次出來的狀況讓我傻眼，對照阿原版主的說明，我想到了...我好幾個月沒去沖照片啦（汗） |
網路會員
|
would it help to zero out any subjective operator judgement by including a shot of grey card and GretagMacbeth color checker in the actual shooting environment? |
新進會員
|
可以呀, 拍照時在角落拍進標準色卡, 洗照片時就可以比對. 但若您真這樣做, 也要求照片洗出標準色卡的色調, 恐怕會被當成澳客, 或許沒人要收您的件.^^ |
網路會員
|
"澳客"是...什麼? -.-"
unwelcome customer? how come? |
