回論壇首頁
論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 帝國最後的榮耀--M42東德
作者  
討論話題
 

不是馬桶上的貓


網路會員

2011/03/12 12:37
器材: 其他 其他
比起西德的百花齊放 東德就這麼兩家國營企業 品牌不多 CARL ZEISS JENA 和MEYER/PENTACON 歷史我就不多說 因為那時期的歷史眾說紛紜 有人點菜了肥貓就先上菜 這支鏡頭想畢是很多人初踏入M42世界的敲門磚 **登入後才可瀏覽圖片** 廢話不多說 看看這隻便宜貨的表現吧 **登入後才可瀏覽圖片** **登入後才可瀏覽圖片** **登入後才可瀏覽圖片** **登入後才可瀏覽圖片** **登入後才可瀏覽圖片**
快快樂樂去潛水  平平安安遠是非

推薦者: nikonguy, 新野狼125, Bill, Milkyway, 老何471130, ravencoffee, zanwu

不是馬桶上的貓


網路會員

1) 2011/03/12 12:59 
再补几张
这支便宜货绝对对得起他的价位


**登入後才可瀏覽圖片**

**登入後才可瀏覽圖片**


最后这张是比前几张更烂的烂图。。这个就不要骂我了
主要是试看看这只没有非球面镜的双高斯结构镜头是不是有那个时期的特色
螺旋式的散景。。。。果真有一点点。。。。。这只镜头的相场算是平整了
毕竟是比较后期的产品
**登入後才可瀏覽圖片**

快快樂樂去潛水  平平安安遠是非

推薦者: nikonguy, 新野狼125, Bill, Milkyway, ravencoffee

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

2) 2011/03/12 13:31 

Pentacon 50mm f1.8 是個人相當喜歡的 M42 鏡頭之一

東德鏡,很便宜,有幾個不同版本

其前身原始光學設計是 Meyer Oreston 50mm f1.8

Meyer-Optik Gorlitz 公司被 Pentacon 併購,許多著名的鏡頭都改名為 Pentacon

(例如: Oreston, Orestogon, Primotar, Trioplan, Lydith …)

 

Pentacon 50mm f1.8 最早是斑馬鏡,然後 Auto Electric 黑鏡

 

 

4 6 枚( 6 elements in 4 groups )的設計始終沒改

這顆有一個特異功能就是近拍達到 0.33M

她不是微距鏡,但是近拍能力很強

可說是【對焦最近的 50mm f1.8 鏡頭

(一般微距鏡頭最大光圈是 f2.8 起)

這個近拍能力在許多場合有其好用之處

這是我喜歡這支鏡頭的原因

先看看幾張她的夢幻散景

http://www.photosharp.com.tw/BLOG20/Article.aspx?m=nikonguy&id=14836

 


推薦者: 新野狼125, 不是馬桶上的貓, Bill, Milkyway, ravencoffee

不是馬桶上的貓


網路會員

3) 2011/03/12 13:58 
你这些图太毒了啦!会害人家抢购的!
这只镜头的价格真的是很物超所值。相信大部分M42的玩家手上几乎都有

是这颗头带我进门的。曾经有过三只,现在的这只是品相最好的,东德做到后期的手工真的是越来越差
一颗严重发霉的被我开刀研究怎么洗镜头。。。。。后来还拿来试改成倒接微距。。。
另一颗好像光圈的定位的小钢珠掉了变无段调节,镀膜也脱模严重,好像被我拿去试改放大机镜头,但最后不晓得丢哪去了,呵呵呵!

快快樂樂去潛水  平平安安遠是非
不是馬桶上的貓修改於2011年03月12日14:14

推薦者: Bill, Milkyway, ravencoffee

不是馬桶上的貓


網路會員

4) 2011/03/12 14:16 
大仔.....50/1.8的斑马镜是指这家伙吗?嘻嘻!明天如果不下雨我就出去拍点东西回来灌水


**登入後才可瀏覽圖片**

快快樂樂去潛水  平平安安遠是非

推薦者: Bill

不是馬桶上的貓


網路會員

5) 2011/03/12 15:45 
既然你都提到这只镜头的微距功能了。。。。。不贴张微距好像对不起这镜头
这只镜头差不多1:2,先声明这是楼上那支Meyer Oreston 1.8/50拍的。和Pentacon 1.8/50基本上是一样的东西,只是比他老了几岁

**登入後才可瀏覽圖片**

快快樂樂去潛水  平平安安遠是非

推薦者: nikonguy, Bill

不是馬桶上的貓


網路會員

6) 2011/03/12 15:54 

**登入後才可瀏覽圖片**

我只能说我尽力了!

活这么大第一次用手动镜拍蜜蜂就算了。。。。。还是50/1.8的非微距镜,哈哈哈!运气真好!

快快樂樂去潛水  平平安安遠是非

推薦者: nikonguy, Bill

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

7) 2011/03/12 17:04 
原發文者: 不是馬桶上的貓 發文時間: 2011/03/12 13:58
另一颗好像光圈的定位的小钢珠掉了变无段调节 .....(恕刪)

 

哈哈哈哈… 我也有一顆這樣的鏡頭

不知道哪兒可以找到那麼小的鋼珠

(別告訴我再買同一個鏡頭拆過來用)

 

不過「無段光圈」也挺好用的

可以設定 1/2 1/3 1/4 1/5 光圈… 反正隨你調啦

所以我也沒積極的找小鋼珠

 

 

 

 

推薦者: Bill, 不是馬桶上的貓

不是馬桶上的貓


網路會員

8) 2011/03/12 17:33 
嘻嘻!告诉你哪里有.....报废的直线轴承里面有的是小钢珠。。。。。

什么尺寸都有,我手上有一堆。。。哈哈哈!
快快樂樂去潛水  平平安安遠是非

推薦者: Bill

不是馬桶上的貓


網路會員

9) 2011/03/12 18:05 
轉一篇文章 參考一下MEYER/PENTACON的歷史

帝國光學最後的榮耀,hugo meyer primoplan


  說到MEYER公司(Meyer-Optik),二戰前產品標識都寫HUGO MEYER(注1)二戰期間開始改名後面會提到,此鏡頭廠牌歷史悠久。它是由HUGO MEYER本人1895年在德國東部薩克森州 小城GOERLITZ(注2) 成立,之前是家默默無聞的小公司。後來光學界泰斗Dr. Rudolph(注3) 在經濟危機的形勢下(1918年)為了生活加入HUGO MEYER,沒想到把HUGO MEYER的牌子推向了全世界。一戰前後高通光性玻璃被廣泛應用,正是在這種條件下,在HUGO MEYER 他設計出了 Plasmat ,當時大光圈並且大像場的鏡頭(PLANAR光圈最早比Plasmat大,但是像場比Plasmat小一倍)。可以這麼說,今天很多50MM-100MM頂級中長焦,標鏡的光學結構基礎都來源於 Plasmat或者PLANAR ,這個人更是在1918-1926年短短八年時間內把  Plasmat 最大光圈F4拓展到最大光圈F1。5(Kino-Plasmat f/1.5)。他設計的Plasmat 系列,整體素質同時期鏡頭無出其右.哪怕是100年後的今天,我們的光學鏡頭也只能在他設計的這些結構上修修補補.

     Dr. Rudolph死後兩年左右。 HUGO MEYER才相繼研發出相對Plasmat 廉價但是比前作球像差控制更出色的5片4組Primoplan,廉價化策略是因為二戰以前,隨著電影的慢慢流行以及家用攝影機和135相機器的普及,HUGO MEYER開始生產C MOUNT 16MM電影鏡頭供應給大眾消費市場, 成為戰前少有的幾家為Bolex攝影機供應鏡頭的供應商,也開始供應各種後口規格的135相機鏡頭。hugo meyer primoplan 正是和納粹德國同期產物(33
年西特勒當上總理,納瘁上臺.見過7。5cm有刻納瘁標誌的版本),也是同時消亡。從Dr. Rudolph死後兩年1937年一直到二戰結束,hugo meyer primoplan只生產了短短不到8年時間.因為二戰期間其商標改為meyer goerlitz,其間為contax等各種135相機.電影機型出過 exa /L39 /FOCA /c mount/軍用等後口規格的鏡頭(GOMES提供資料)。

   戰後GOERLITZ 地處東德,Hugo Meyer optical company被蘇聯人接管,命運可想而知。在二戰時期primoplan上的hugo meyer co goerlitz 商標更換為meyer goerlitz,更換的具體年代無可考證(大概是1940到1944年之間)(注4)。戰後又更名為meyer optic goerlitz,此後大批量生產.由於鍍膜工藝在二戰其間成熟並加以廣泛使用,所以hugo meyer primoplan 無膜版本基本是戰前的,後期hugo meyer primoplan 也出過單膜,或者第一片玻璃單膜的版本(產量很少)。而更名meyer optic goerlitz後(東德MEYER),由於多層鍍膜工藝的迅猛發展,以及廉價化大規模生產,昂貴的高通光性玻璃漸漸被放棄使用。

   在這裏我們來看一下HUGO MEYER 早期primoplan的玻璃素質,5片4組的玻璃有8個空氣接觸面,在沒有膜層的年代,單靠玻璃材料和鏡組曲率進光.一般打磨過的光學玻璃每個空氣接觸面反射率約為5%.8個空氣接觸面老鏡頭(雙高斯同樣)透光率約為66.34%。也就是說,單靠66.34%的透光率,它的光圈速度可以達到F 1。9 ,也就是說,如果那個年代的玻璃有鍍膜,這些高通光率玻璃的通光量還會大大增加,也就可以大大提高最大光圈值。我們再來看後來的 meyer optic,它是在有單膜或者多膜(膜層的目的之一是為了減小光反射率)的情況下才能達到最大光圈速度F1。9,所以二者的玻璃是完全不可同日而語的。

    hugo meyer玻璃好但是無膜,有吃光的缺陷,後來的東德meyer optic有膜但是玻璃差,做工差.所以公認最好的 primoplan 鏡頭是45年(注5)之後寫有HUGO MEYER co goerlitz 或者MEYER co goerlitz的單膜版本(淡藍色膜),因為既用的是高通光性玻璃,又一定程度上解決了透光吃光的問題。但是產量更是十分稀有,為國際市場上買家見到必收的光學寶貝,其次為無膜的戰前HUGO MEYER,再次為寫有meyer goerlitz(注意中間沒有OPTIC字樣)的有膜或者無膜版本,這一版本被普遍認為是二戰期間乃至戰後hugo meyer primoplan的延續.

而之後的寫meyer optic goerlitz就屬於東德生產,幾乎完全不同的鏡頭。一直生產到後來被潘太康並購.由於此結構出現和消亡都在動盪的年代,所以HUGO MEYER primoplan和meyer goerlitz  primoplan具體生產週期已經無法考證,戰爭摧毀了一切.國際器材市場往往喜歡HUGO MEYER 標識的鏡頭,因為玻璃質量有保證,而且鏡身做工十分優秀,鋁包銅,十分結實沉重,半個多世紀後依然可以看到漂亮如新的銀色鏡身,其缺點是無膜,容易吃光。東德meyer optic goerlitz由於產量大,生產週期長,鏡身做工和玻璃材料均非前作之質量,
同樣焦段比HUGO MEYER 輕一倍以上。所以十分容易尋找,吃光好於前作的同時確加大了鏡頭的反差.二者還有一個明顯差異是戰前HUGO MEYER採用CM作為單位,而後來東德meyer optic 使用MM作為單位。

   1964年,東德meyer optic 和眾多小公司一起被Pentacon(潘太康)(注6)國有化並購,68年meyer optic停止生產。Pentacon一直生產到90年德國統一.德國統一以後HUGO MEYER研發團隊一直努力以Feinoptisches Werk Gorlitz的名義獨立存在並在Pentacon旗下推出過最後的光學作品Meyer-Optik Globica II亮相美國拉斯維加斯91年的PMA大展.之後91年Pentacon倒閉.HUGO MEYER光學團隊也隨之徹底退出光學歷史舞臺。
快快樂樂去潛水  平平安安遠是非

推薦者: Bill

不是馬桶上的貓


網路會員

10) 2011/03/12 18:08 
(注1)二戰前,鏡頭上的標識喜歡把出品人或者鏡頭結構設計師的名字打到鏡頭上,比如Plasmat上都有Dr. Rudolph的名字,所以戰前MEYER通常是寫HUGO MEYER的字,這是創始人的名字.是當時民營企業的特點。其實戰前公司名字確實叫Hugo Meyer optical company.但是後來寫歷史的人為了好統籌,把所有這些產品通通劃為MEYER公司名下,都稱為MEYER公司產品,其區別是一個是戰前一個是二戰之間到二戰後生產。所以我們後來只能找到 Meyer-Optik這一個公司名,和注冊商標。

 (注2)國內有文章介紹說HUGO MEYER創立者的名字叫GOERLITZ是錯誤的說法.GOERLITZ是德國邊境城市。地處徳國與波蘭邊界.是MEYER的誕生地。

 (注3)1890年幫蔡斯設計第一款消色散鏡頭 the Protars ,5年後設計出雙高斯雛形PLANAR.1902年更是開發出著名的Tessar(天塞)結構.簡而言之他對光學做出過十分重大的貢獻。
主要成就1890: First anastigmat lens "protar" [2](ZEISS PROTAR 現在很多玩老鏡的風景攝影師機器前面掛的還是這個結構的鏡頭。。。。不過主要應用在120相機和其他大片副的機器上)1895(國外又有說是1896,還有寫1806的肯定是1896的誤筆,歷史有些出入): Planar design,可惜當時沒有鍍膜工藝,Planar空氣接觸面太多而顯得比較冷門。
1899: Unar design(天塞前身)
1902: Tessar design
1918: Plasmat design
 
(注4)關於PRIMOPLAN上面的HUGO MEYER商標是什麼時候變成meyer goerlitz一直存在爭議,當初我和朋友GOMES判斷是45年後才有meyer goerlitz,但是在meyer goerlitz標識的鏡頭上發現納淬符號,並且早期無膜版有不少是meyer goerlitz,而meyer goerlitz也出現過單膜版本,唯一的推測是40年-45年間,與HUGO MEYER標識的鏡頭同期生產出來,但是為什麼一家公司的同一種產品會用兩個商標,一直是個迷。

  (注5)1892年:英國泰勒(H.D.Toylor著名的Cook,Triplet鏡頭設計師)發現了給玻璃加膜(當時還沒鍍這一工藝)可以增加通光性.1935年:德國卡爾•蔡司公司發明了防反射膜層處理技術,後來一直在改進.德國第一家使用成熟鍍膜工藝的135相機鏡頭,是萊卡的135相機鏡頭,時間正是在1945年前後,HUGO MEYER出品第一隻鍍膜鏡頭已經無跡可查.所以只能根據同期科技進展進行估算.
   

(注6) VEB PENTACON DRESDEN公司是東德的聯合公司,公司是於1947年在卡爾.蔡司.耶納光學工廠、艾爾湟曼光工廠、梅耶光學工廠、伊哈哥光學工廠的基礎上創建起來的,最早只生產機身,下面的小廠供應鏡頭。但真正的VEB Pentacon對旗下施行國有化並購是在1964年。在此之後旗下公司的產品很快換名以PENTACON的名義銷售。(東德MEYER optic goerlitz 生產到1968年)
快快樂樂去潛水  平平安安遠是非

推薦者: Bill

Green Original


網路會員

11) 2011/03/12 18:10 

捐兩張貓圖 CZJ Tessar 50/2.8 轉接到A33, 第一次用螢幕手動對焦...

 

Green Original


網路會員

12) 2011/03/12 18:14 
上傳失敗重來

**登入後才可瀏覽圖片**

**登入後才可瀏覽圖片**

 

推薦者: Bill, nikonguy, 不是馬桶上的貓

FAMO


網路會員

13) 2011/03/12 22:10 
盡量忠於老鏡原味, 以下圖僅在DPP銳利化(底片版除外), 然後Resize而已,
1. EOS 10D + Pentacon 1.8/50


2. EOS 10D + Pentacon 1.8/50


3. EOS 10D + Carl Zeiss Jena 3.5/135 Sonnar MC


4. Asahi Pentax Spotmatic + Car Zeiss Jena 3.5/135 Sonnar MC + Fujifilm X-Tra 400



其它M42照片請瀏覽數位板 http://www.pbase.com/juan1961/m42
底片版 http://www.pbase.com/juan1961/film

推薦者: Bill, 不是馬桶上的貓, nikonguy

FAMO


網路會員

14) 2011/03/12 22:28 
手札好像把圖壓縮在 560 x 373 pix, 原圖是 800 x 533 pix, 請見諒!!
推薦者: Bill

不是馬桶上的貓


網路會員

15) 2011/03/12 23:16 
呵呵!果真有东德镜的人比较多的样子。。。。

再贴个几张MEYER 50/1.8


**登入後才可瀏覽圖片**

**登入後才可瀏覽圖片**

**登入後才可瀏覽圖片**

**登入後才可瀏覽圖片**

总是觉得这只岁数比较大的50/1.8的表现的比年轻的50/1.8来得让我满意

快快樂樂去潛水  平平安安遠是非

推薦者: nikonguy, FAMO

Milkyway


終身 VIP

16) 2011/03/12 23:19 

有毒

我快倒了

怕這下子跑不掉了

 

推薦一下機身吧

還有最基本的鏡頭

就這支50mm f1.8的嗎?

 

我也喜歡這種慢慢調慢慢玩的調調

很可惜拍底片的太麻煩

這味的很對味

 

原住民是很可愛的啦

推薦者: nikonguy, 不是馬桶上的貓

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

17) 2011/03/12 23:19 
原發文者: FAMO 發文時間: 2011/03/12 22:28
手札好像把圖壓縮在 560 x 373 pix, 原圖是 800 x 533 pix, 請見諒!!

 

喜見同好貼圖分享!

 

可惜論壇會縮圖,縮圖後就失了原味細節

這就是我用部落格聯結的原因,因為部落格不會縮圖

 

強烈建議論壇例圖放寬到 850

 

 


推薦者: FAMO, 不是馬桶上的貓, Milkyway

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

18) 2011/03/12 23:37 
原發文者: Milkyway 發文時間: 2011/03/12 23:19
有毒 我快倒了 怕這下子跑不掉了   推薦一下機身吧 還有最基本的鏡頭 .....(恕刪)

 

〔推薦機身〕

除非您像我一樣還有一堆底片機手動鏡,冰庫還有一堆正片、黑白…

還是買 DSLR 比較方便

 

M42 最友善的 DSLR 機身首推: Canon Sony Pentax 三家

Nikon 的鏡後距太長(我是 nikonguy 都不推薦)

另外還有 Micro 4/3 系統( Olympus Panasonic …)

雖然鏡後距更短,但是焦段要 x2

新出的 Sony NEX 系統是 x1.5 也可以考慮

 


推薦者: 不是馬桶上的貓, Milkyway

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

19) 2011/03/13 00:00 

〔推薦 M42 鏡頭〕

M42 鏡頭學問可就大了,三千佳麗各有千秋

弱水三千 只取一瓢飲的話…

嗯… 這個… 我想…

您還是自己做功課吧

 

入門鏡有四個選擇條件:素質優、有特色、常出現、超便宜

 

底下有幾個我擁有而且用過的鏡頭提供您參考:

(一) Pentacon 50mm f1.8

(二) SMC Takumar 55mm f2

(三) Carl Zeiss Jena Tessar 50mm f2.8 DDR

 

等您〝入門〞以後那就… 嘿嘿嘿…

 

    

 

 


推薦者: 不是馬桶上的貓, Milkyway

不是馬桶上的貓


網路會員

20) 2011/03/13 00:03 
开板的那几张是接NEX
之后的都是5DII

CANON的机身建议不要用全片幅,我的镜头一半以上都会打到反光板
如果接APS的建议可以尝试NEX
想全片幅建议SONY的DSLR

NEX的MF辅助比DSLR只能靠眼力对焦要方便多了,但大晴天的时候LCD看不清楚。。。。各有利弊

除了开板和第二篇是用PENTACON以外。其他的我都是用MEYER的50/1.8.。。。。理论上和PENTACON的50/1.8是同样的东西

建议买PENTACON的就好了。两个牌子的价格出入很大的。。。。差异性不大。

快快樂樂去潛水  平平安安遠是非

推薦者: Milkyway
回上一層 第1頁 / 共6頁 到第 頁   下一頁   最末頁 1 2 3 4 5 6
手札小舖熱門商品
今年VIP會員招募-超大無敵1.5G相簿再加贈好禮!
【台灣私房景點全集】共5冊,合購73折再贈進口黑卡
【我的夢幻人像鏡】2013最新增訂版!
【Nikon DX 達人聖經】手札聖經系列重出江湖!
【駕馭數位單眼相機】貫通攝影的最佳教本!
攝影家手札數位影像坊DV哈燒網KeyBuy藝廊論壇
服務信箱:242204 新莊副都心郵局第12信箱 │ 會員服務部:02-85215082(上班時間早上9點~下午6點) 和平東路三段276號 │ 廣告專線:0937-887229 │ 總瀏覽1166810353人 │ 線上1723人
攝影家手札科技有限公司 版權所有 © 2017 PhotoSharp All Rights Reserved. 非經許可,請勿任意轉載、出版本站內容