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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 討論一下平面圖片為何會有立體感?
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討論話題
 

sufen847888

部落格(6)
網路會員

2008/01/12 13:33
器材: 其他 其他

前ㄧ陣子有空的時候猛爬有關照片立體感相關的文章,五花八門,觀念越爬越亂, 靜下心的時候經常反覆思考,得不到確實的定論。因此先將我消化後的內容放在這裡,希望各位同好、前輩、高人共襄盛舉,來指正與補充,也歡迎大家貼圖舉例說明。

我消化後有關照片具有立體感的原理分析如下:

1          對比與色階 ( 這裡的色階指明暗細節,用灰階更貼切,因為黑白照片同樣會有立體感 )

1.1         光線
ㄧ般有基礎經驗的攝影者或學過素描的人,當你問他平面圖片為什麼會有立體感,十之八九都會回答光線,但經我研究後,發現 對比、色階連續應該才是立體感的來源,基本上光線品質好時,可以描繪物體的細微明暗細節(色階),好的光線角度可以增加物體的明暗對比。

1.2         鏡頭
自然光線的品質與天候有很大的關係,大部分不太差的鏡頭在天氣晴朗,空氣清新時都會有好表現,但是光線不好時,差一點的鏡頭就無法忠實呈現出細微的色階變化。

2          透視原理:

2.1         幾何透視
線性透視,(也稱線條透視、幾何透視)是根據光學和數學的原則,在平面上用線條來圖示物體的空間位置、輪廓和光暗投影的科學;按照消逝點的不同,分為平行透視(一個消逝點)、成角透視(兩個消逝點)和斜透視(三個消逝點)

2.2         比例透視(這是由人眼的視角形成的規律與常識)
因為透視現像是遠小近大,所以也叫"遠近法"其表现形式有以下幾個方面:體型相同的物體,距離近的時候,視覺影像較大,遠時,則小;距離較近時,寬度相同的物体視覺影像較寬,遠時,則窄。其表現形式有以下幾個方面:

2.2.1   體積相同的物體,距離近時,視覺影像較大,遠時,則小。

2.2.2   距離較近時,寬度相同的物體視覺影像較寬遠時,則窄。

2.2.3   位於視平線以上的物體,近高遠低。

2.2.4   位於視平線以下的物體,近低遠高。

2.3         空氣透視
物體的輪廓線條距離視點越近越清晰,越遠則越模糊。因為空氣阻隔,同樣顏色的物體距離近則色彩鮮明,距離遠則色彩灰淡

3   像場彎曲 ( 光學物理現象 )
      如圖中斜向的影像與中心影像不在同一平面,稱為[像場彎曲]。這種現象很難描述精確,較不精確的說明是畫面中心比邊緣清晰突出(與魚眼變形完全不同,像場彎曲看不出變形),這種現象是[像差]的一種,許多老鏡頭因為修正像差的技術問題,都會有[像場彎曲]的現象,因此成像看起來反而特別有立體感, Leica ,則在故意或妥協的情況下,留下較多的 [ 像場彎曲]現象,也因此Leica的鏡頭成像會讓人覺得特別有立體感。

**登入後才可瀏覽圖片**


推薦者: 奇摩小趙, 0936944839, 1307, 360R9, ccf13122, 老何471130, 0318, ㄚ3, huhulin, condor, 【10面埋伏】, 婠玥Enid, ian90428

ccmf


網路會員

81) 2008/01/19 20:58 
不論任何鏡頭   角度 ..........看看畫值片幅度大   很容易產生立體感  .......              

sufen847888

部落格(6)
網路會員

82) 2008/01/20 09:12 
原發文者: 宅男 發文時間: 2008/01/19 14:22
當我們看到一張泛焦的照片, 看中間時就 [已經是] 只能中間清楚而周邊不清楚, 這才符合生活經驗吧~ 若是看一張中間清楚而周邊模糊的照片, 反而感覺周邊太過模糊了, 與生活經驗不符~
愚以為對焦點清楚而焦外迅速模糊的照片 (不論是景深或再加上像場彎曲造成) 不代表就是有立體感, 只是有讓主體與背景分離出來像貼上去的感覺而已
(恕刪)

-請在此輸入回應-

宅男大大,

感謝分享您的看法,確實有許多人會認為短景深所產生的焦點外成像並不能算是立體感的表現,這只是模糊的散景把主題更突顯出來,之前我的開版內容也並沒有將 [ 景深 ] 列入立體感的成因之ㄧ,但圖片中主題好像要跳出散景的這種感覺我覺得真的很立體,很震撼、很迷人。而當我確認立體感的成因是 [ 人眼 ] [ 生活經驗 ] [ 教育學習 ] 中建立起來的 [ 空間觀念 ] 的條件是成立的情況下,我試著模擬以下幾種生活現實狀況:

1.      請试著將視覺焦點注視在螢幕的某一個字,然後用報紙遮在離眼睛很近的地方,使視野可以涵蓋報紙、螢幕、螢幕外的遠景,這時候你一定會發現報紙是模糊的,背景也是模糊的,螢幕邊緣也比較模糊,只有字是清楚的。前景與背景模糊,這是人眼的 [ 景深 ] 現象,因為人的瞳孔就是光圈,螢幕邊緣是模糊的這是人眼的 [ 像場彎曲 ] 現象。

2.      離螢幕遠一點,把眼睛的焦點放在整個螢幕上 ( 不是放在螢幕上的某一個字 ) ,同樣在眼前放一張報紙,讓視野可以涵蓋報紙、螢幕、螢幕外的遠景,這時你會發現所有螢幕的字都看不清楚,但螢幕是清楚的,螢幕邊緣也很清楚,報紙是模糊的,遠景如果夠遠也會是模糊的。這個例子說明與眼睛距離相同的焦點平面 ( 這裡指螢幕 ) 如果佔視野面積不夠大時,是不會有明顯的 [ 像場彎曲 ] 現象發生的。同時這個例子也說明了為什麼螢幕越大越有立體感,因為一眼看不完 ( 也就是說有像場彎曲現象 ) ,如果我們看的是一張 4x6 的小照片,就不會有明顯的 [ 像場彎曲 ] 現象。這時候如果拿兩張 4x6 相同取景的照片,ㄧ張中間清晰邊緣較不清晰,另一張中間到邊緣都很清晰,我想第一張照片應該比較有立體感。

3.      當我們在過馬路的時候,視覺焦點放在對街的一個美女身上,這時對於眼前疾駛而過的車輛是否是模糊的 ?( 這可能涵蓋景深與視覺暫留的原理 ) 老何大大 5 樓的圖是否也算是一種立體感呢 ?

 

在立體感的成因是 [ 人眼 ] [ 生活經驗 ] [ 教育學習 ] 中建立起來的 [ 空間觀念 ] 的條件是成立的情況下,讓我原先許多不清楚的觀念,都獲得一個合理的解釋。不過也還不ㄧ定全對,還希望宅男大大還有其他同好能提出您的看法,指正、補充。


推薦者: 老何471130

sufen847888

部落格(6)
網路會員

83) 2008/01/20 12:39 
原發文者: 2189 發文時間: 2008/01/19 12:04
sufen847888大大,您PO"澳門即景"大作,好像有Leica上述那個條件及味道,拍得相當好,但您資料填的卻是ni..(恕刪)

-請在此輸入回應-

2189大大,

呈蒙您不嫌棄,真不好意思,我從來沒有用過Nikon以外的單眼相機,[澳門即景]是我特別針對光線角度的運用做的練習,拍的並不好,其中有一個手法就是將照片最亮的地方放在要表現的主題上,讓照片邊緣偏暗,甚至失去細節也沒關係,也許是這樣讓您覺得有一些Leica的錯覺,實在很不好意思。

sufen847888

部落格(6)
網路會員

84) 2008/01/20 12:56 
原發文者: ccmf 發文時間: 2008/01/19 20:58
不論任何鏡頭   角度 ..........看看畫值片幅度大   很容易產生立體感  .......               

-請在此輸入回應-

ccmf大大,

您說的沒錯,我在14樓也有提到正片本身是可以記錄下更細微的色階變化,120相機由於片幅較大,同樣具有記錄更多細微色階變化的功能,因此符合[色階]造成立體感的原理。


推薦者: 老何471130, 1307

宅男


網路會員

85) 2008/01/21 00:16 
原發文者: sufen847888 發文時間: 2008/01/20 09:12
在立體感的成因是 [ 人眼 ] [ 生活經驗 ] [ 教育學習 ] 中建立起來的 [ 空間觀念 ] 的條件是成立的情況下...(恕刪)...

照片的內容有上下左右前後, 就會有立體感了~ 當然前提是, 要知道什麼是立體... 呵呵~

一般[傳說]徠卡蔡司拍的照片特別有立體感, 指得不是這麼單純的 [看得出照片中所拍的景物是立體的] 吧~ 而是指照片中的景物在眼前呈現出立體的感受, 就像能騙過鸚鵡飛上前去撞上電視螢幕一樣~

主體與背景分離開了, 看起來像是兩個平面疊在一起... 或者立體的主體疊在平面的背景前面... 這樣的立體感應該是蠻奇怪的吧~

Jammy

部落格(1)
網路會員

86) 2008/01/21 00:51 

運用焦段景淺 , 掌握斜側光 ,  也能形成圖像的立體感

供您參考看看 .

 

 

 


推薦者: sufen847888

2189


網路會員

87) 2008/01/21 13:54 


原發文者: sufen847888 發文時間: 2008/01/20 12:39

    2189大大,

呈蒙您不嫌棄,真不好意思,我從來沒有用過Nikon以外的單眼相機,[澳門即景]是我特別針對光線角度的運用做的練習,拍的並不好,其中有一個手法就是將照片最亮的地方放在要表現的主題上,讓照片邊緣偏暗,甚至失去細節也沒關係,也許是這樣讓您覺得有一些Leica的錯覺,實在很不好意思。


真是灰熊利害,值得我好好學習~~~

老何471130

部落格(3226)
VIP

88) 2008/01/21 14:04 
原發文者: 2189 發文時間: 2008/01/21 13:54
真是灰熊利害,值得我好好學習~~~

您的黑白幻燈片問題.

我已經在您文題回答.

希望能對您有些幫助.


學有專長.各有領域. 學以致用.生活樂趣.

 

2189


網路會員

89) 2008/01/21 14:19 


原發文者: 老何471130 發文時間: 2008/01/21 14:04

    您的黑白幻燈片問題.   我已經在您文題回答.   希望能對您有些幫助.     ..(恕刪)

老何大大,謝謝您,您真是攝影界的一盞光明燈或一座燈塔~~

stevewang1022


網路會員

90) 2008/01/21 17:28 
光線與陰影的控制
前景與背景的分離
動態與靜態的區隔

都能造就立體的感受

IMG_6252B
IMG_3901B
IMG_0087B

推薦者: sufen847888, 老何471130

sufen847888

部落格(6)
網路會員

91) 2008/01/21 22:31 
原發文者: 宅男 發文時間: 2008/01/21 00:16

主體與背景分離開了, 看起來像是兩個平面疊在一起... 或者立體的主體疊在平面的背景前面... 這樣的立體感應該是蠻奇怪的吧~

-請在此輸入回應-

景深是否為ㄧ種立體感這個問題,實在難以定論,不過看樓上stevewang大大的三張圖主題確實很突出,這算不算是一種立體感呢?  手札是臥虎藏龍之地,必有高手可以解開這個習題,讓我可以茅塞頓開。

宅男大大, 我看你也是深藏不露,問的問題都很切中要害,您可不可以多分享一下寶貴的知識?

ccf13122


藝廊版主

92) 2008/01/21 23:23 
ccf13122修改於2008年01月21日23:32

推薦者: sufen847888, 老何471130, ian90428

宅男


網路會員

93) 2008/01/23 03:15 
原發文者: sufen847888 發文時間: 2008/01/21 22:31
宅男大大, 我看你也是深藏不露,問的問題都很切中要害,您可不可以多分享一下寶貴的知識?

噢, 愚所知道的都嘛是最基本的, 所以才會對您這段話感到興趣...

3   像場彎曲 ( 光學物理現象 )
      如圖中斜向的影像與中心影像不在同一平面,稱為[像場彎曲]。這種現象很難描述精確,較不精確的說明是畫面中心比邊緣清晰突出(與魚眼變形完全不同,像場彎曲看不出變形),這種現象是[像差]的一種,許多老鏡頭因為修正像差的技術問題,都會有[像場彎曲]的現象,因此成像看起來反而特別有立體感, Leica ,則在故意或妥協的情況下,留下較多的 [ 像場彎曲]現象,也因此Leica的鏡頭成像會讓人覺得特別有立體感。

首先, 愚不解為何會提到 [與魚眼變形完全不同,像場彎曲看不出變形] 這句? 兩者本來就是不一樣的東西, 沒必要強調了才是~

其次, Leica 故意或妥協的留下較多的像場彎曲, 也因此特別有立體感? 愚以為新一代 Leica 鏡頭的像場平坦度是會勝過前一代的, 也就是不會刻意留下像場彎曲~ 噢, Leica 是有刻意做像場彎曲的鏡頭, 比如說 [這支] 就是~ 它的說明沒有解釋到 CF 的意思... 其實 CF 就是 Curved Field 的縮寫~ 阿不過, 這是用來抵消 CF 哦, 因為在 non-glass mount 的情況下, 幻燈片因熱而彎曲, 所以 Leica 才做 CF 鏡來因應~ 這種鏡頭在幾年前 Leica 就都停產了~ 另一個抵消 CF 的方式就是用弧形的投影幕~ 總之, 應該沒有人會想要所得到的影像是存在著像場彎曲才是~

wa45wa45


網路會員

94) 2008/01/23 03:32 
自己在紙上畫1個圓

如何讓它變成一顆球???

就這樣~

推薦者: 1307

老何471130

部落格(3226)
VIP

95) 2008/01/23 05:40 
原發文者: 宅男 發文時間: 2008/01/21 00:16
照片的內容有上下左右前後, 就會有立體感了~ 當然前提是, 要知道什麼是立體... 呵呵~ ..(恕刪)

啊哈!不好意思.插嘴一下.

該不是[攝影新手]又復活了.

現在看起來比較更為專業喔!


學有專長.各有領域. 學以致用.生活樂趣.

 


推薦者: ccf13122

ccf13122


藝廊版主

96) 2008/01/23 22:40 
原發文者: 老何471130 發文時間: 2008/01/23 05:40
啊哈!不好意思.插嘴一下. 該不是 [攝影新手] 又復活了. 現在看起來比較更為專業喔! ..(恕刪)

 

愚也是這麼認為!

 

 

sufen847888

部落格(6)
網路會員

97) 2008/01/23 22:40 
原發文者: 老何471130 發文時間: 2008/01/23 05:40
啊哈!不好意思.插嘴一下. 該不是 [攝影新手] 又復活了. 現在看起來比較更為專業喔! ..(恕刪)

-請在此輸入回應-

難道宅男大真的是 [攝影新手]的分身 語氣確有一點像,這次復活怎麼變那麼專業了

sufen847888

部落格(6)
網路會員

98) 2008/01/23 23:09 
原發文者: wa45wa45 發文時間: 2008/01/23 03:32
自己在紙上畫1個圓 如何讓它變成一顆球??? 就這樣~

-請在此輸入回應-

補充一下有關[陰影]為何與立體感有關的原理,下面四個圖由左至右分別是1號圖、2號圖、3號圖,最下面為4號圖。1號圖為圓柱體的俯視圖,2號圖為圓柱體的平視圖,3號圖圓柱體的仰視圖,4號圖為帶有單光源陰影的圓柱體的平視圖。

2號圖因為視角的問題,導致雖然有明暗色階,但看起來像平面矩形,而看不出是圓柱體,4號圖因為有陰影,讓人覺得是圓柱體(陰影畫的不好,看起來可能不像圓柱體,但至少看的出是立體圖)。

在自然界的物體很難有直線或幾何圖形出現(除非是人為景觀),而人眼所處的視角也很難正好將所有景物的形狀都看出是立體的(2號圖就是最好的例子),這個時候如果有陰影,很自然的會成為讓人覺得有立體感的主要參考依據。
**登入後才可瀏覽圖片**

2189


網路會員

99) 2008/01/24 08:59 


原發文者: 老何471130 發文時間: 2008/01/23 05:40

    啊哈!不好意思.插嘴一下.   該不是 [攝影新手] 又復活了.   現在看起來比較更為專業喔!     ..(恕刪)

原來他就是[攝影新手]化身??!!

石門水庫出名一魚三吃,我現在來個一愚五詞,大家輕鬆輕鬆~

愚(主詞)以為我們大家都很愚(形容詞),統統被那個愚(代名詞)給愚(動詞)了,希望我們不再腦愚(副詞)~~

呵....,其實宅男大大是很有內涵有學問的攝影同好,有學問的人就不必化身來化身去,建議最好要有自己的標籤及能見度立足在攝影界,但願下次不會又出現「干物女」新名詞吧!
2189修改於2008年01月24日09:07

推薦者: lin99y

powerslide


網路會員

100) 2008/01/24 10:47 
原發文者: sufen847888 發文時間: 2008/01/23 23:09
-請在此輸入回應- 補充一下有關[陰影]為何與立體感有關的原理,下面四個圖由左至右分別是1號..(恕刪)

那個,你舉例的圖怪怪的

不符合視覺經驗

按照你的受光面來看,陰影應該要相對於現在的角度再垂直90度

另外其他幾個圖的受光面和陰影也怪怪的

http://tech.163.com/07/0723/20/3K4430SC00092BGR.html


攝影對我而言,不過是種工具罷了
powerslide修改於2008年01月24日10:57
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