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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 玩相機?玩軟體?
作者  
討論話題
 

ccf13122


藝廊版主

2006/12/02 21:39
器材: 其他 其他
   一位廣告業者朋友說:「只要一部5百萬畫素的傻瓜數位相機,不管你懂不懂什麼光圈、快門......等,只要拍出來的相片夠清晰,那不管是日正當中拍出來的相片,都有辦法把它處理成夕陽西下,或是旭日東昇,一位4、50歲的歐巴桑也可以把她處理成20歲花樣年華的少女。」說來這也不是什麼新聞,但問題來了…你是玩相機?或是玩軟體?
   這個數位的年代玩相機,似乎也沒有什麼技術可言?曝光不足,過曝没關係,白平衡不對小問題,對焦不準好處理,只要有影像處理軟體,一切搞定。構圖甚麼玩意?光影知識閃一邊?只要有軟體,去他的別在這裡虎鞭?
   拍了一幅行雲流水般的溪瀑照片,有技術者,拍得如詩如畫,沒技術者有軟體處理的一樣不差,這公平嗎?(好像也不是公不公平的問題!)已是事情發生了…十幾二十萬的高檔單眼相機輸給一萬多的DC相機,20年資歷的技術敗給只2個月使用相機經歷的人,只因為他熟練玩影像處理軟體。
   前面那位廣告業朋友坦承,他不懂光圈快門的關係與原理,他只負責成品處理與輸出,而處理出來的作品可說張張美圖,(見仁見智)有人會說以前也有暗房處理啊!但你可知,至少會暗房技術的人他一定懂得攝影技術原理。你說這軟體時代跟懂得暗房的一樣嗎?
   有人說攝影嘛!有必要哪麼嚴肅嗎?輕鬆一下自己爽就好,同意........但替那些堅持原色、原味、原理不經處理或懶得處理的人、或L.K.K只會攝影技術不會影像處理軟體的人,發發牢騷後我也很爽啊!


推薦者: hao19801205, kc0620, ian90428

balasi


網路會員

21) 2006/12/04 01:24 
另一個無法由影像軟體及攝影技術取代的是,一幅影像畫面所傳達的情感深度

CDees


網路會員

22) 2006/12/05 05:17 
"CDees兄:您似乎不懂這篇文章是在談什麼,那些的舉例不是重點,希望您再看一遍體會思考一下,"

那你到底是要談什麼?
你打了這麼一篇,
結果偶挑了兩個你用來支撐你論點的內容來問清楚,
你卻跟偶說用來支撐你論點的內容不是重點,
那請問重點是什麼?

去除掉這些支持你論點的東西,
你的文章除了 "酸" 還剩下什麼?

kandingwu5044


網路會員

23) 2006/12/05 08:40 
號外
號外
手札最新、最勇
冷血殺手出現

愛在異言堂打混的倫小心ㄚ



PS:〝最強〞這個號稱已被 P 字號人物拿走了~^^


推薦者: netwesley, skyforce

kandingwu5044


網路會員

24) 2006/12/05 09:52 
ccf13122 兄

後製有加分作用,僅此而已,沒您說的那麼強啦~



PS:我說的〝後製〞是狹義的後製,電腦〝合成〞並不在後製範疇。

奧斯汀


藝廊顧問

25) 2006/12/05 10:01 
kandingwu5044兄call我.......0936-273-986

小游


藝廊版主

26) 2006/12/05 10:05 
風雨如晦,雞鳴不已
推薦者: the4x

SearchMan


網路會員

27) 2006/12/05 11:31 
後製是對一張照片做補強,或者是以照片為素材做的影像應用,這邊已經是影像處理或應用的範圍了。

色澤的部分,傳統的底片選擇及必要的暗房處理部分,或是數位的機身色彩銳利設定等,都是無法避免的;無法避免的選擇,各投所好即可,不必爭論,否則就如同在比Canon、Nikon鏡頭哪個表現較好的意氣之爭。而裁切、曝光調整的補強,我想人都難免失手,偶一為之尚可,盡量能夠一次攪定;

傳統暗房洗出照片的標準流程以外的步驟,或電腦影像處理的部分,都是非必要的後置處理,商業攝影非常借重這一塊,特別是拍起來跟本人不太像的寫真沙龍照,這部分的處理有其價值及功夫所在,然而這部分的工下得越多,也就把影像帶離攝影更遠了。

一張美麗的風景圖,可能是攝影者花了很多時間嘗試、等待、搖卡、重曝等多重工夫所得來的成果,也有可能是一張被美化過的普通風景照而已,人們不見得分得清楚,我想這就是樓主所不平之處。

然而,若是涉及人文及情感的捕捉,就不是後製所能達到的,畢竟懂攝影的人,會去注意到取景角度、光影構圖以及神情補捉,這些拿捏是需要很多時間精神去培養,
後製在這部分就不太能夠以假亂真了。
SearchMan修改於2006年12月05日11:41

推薦者: ccf13122

jansamw


網路會員

28) 2006/12/05 12:14 
玩相機?玩軟體?
看自己喜歡玩哪一個囉!
我個人是比較喜歡玩相機啦!
jansamw修改於2006年12月05日12:20

舞庚無影


終身 VIP

29) 2006/12/05 17:14 
"Dodging and burning are steps to take care of mistakes God made in establishing tonal relationships." - Ansel Adams

"There are no rules for good photographs, there are only good photographs." - Ansel Adams

"We must remember that a photograph can hold just as much as we put into it, and no one has ever approached the full possibilities of the medium." - Ansel Adams

"You don't take a photograph, you make it." - Ansel Adams

"I eagerly await new concepts and processes. I believe that the electronic image will be the next major advance. Such systems will have their own inherent and inescapable structural characteristics, and the artist and functional practitioner will again strive to comprehend and control them." - Ansel Adams

"For me the future of the image is going to be in electronic form. ... You will see perfectly beautiful images on an electronic screen. And I'd say that would be very handsome. They would be almost as close as the best reproductions." - Ansel Adams
=========================================================================================
This guy was open minded, you don't agree? no problem! but I believe, why dispute?
推薦者: hhutwater, justphoto

ccf13122


藝廊版主

30) 2006/12/05 20:10 
**登入後才可瀏覽圖片**
去除掉這些支持你論點的東西,你的文章除了 "酸" 還剩下什麼?
-----------------------------------------------------------------
CDees兄:我是既沒有十幾二十萬的高檔單眼相機的人,更非有20年資歷的技術之人,所以"酸"不要用在我身上。
一部很棒的電影妳不談影片內無切談女主角的緋聞這不是很奇怪嗎?
隨便貼一張老年人照片,就叫人修片也未免太唐突了吧!更何況還不是原始檔,至少也貼張沙龍照!!
我想請問:如果你有位做律師的朋友,他會隨便為一位部網路上不認識的人打免費官司嗎?只因為你在網路上說他很會打官司?
----------------------------------------------------------------
貼上SearchMan兄的意見參考一下:
後製是對一張照片做補強,或者是以照片為素材做的影像應用,這邊已經是影像處理或應用的範圍了。

色澤的部分,傳統的底片選擇及必要的暗房處理部分,或是數位的機身色彩銳利設定等,都是無法避免的;無法避免的選擇,各投所好即可,不必爭論,否則就如同在比Canon、Nikon鏡頭哪個表現較好的意氣之爭。而裁切、曝光調整的補強,我想人都難免失手,偶一為之尚可,盡量能夠一次攪定;

傳統暗房洗出照片的標準流程以外的步驟,或電腦影像處理的部分,都是非必要的後置處理,商業攝影非常借重這一塊,特別是拍起來跟本人不太像的寫真沙龍照,這部分的處理有其價值及功夫所在,然而這部分的工下得越多,也就把影像帶離攝影更遠了。

一張美麗的風景圖,可能是攝影者花了很多時間嘗試、等待、搖卡、重曝等多重工夫所得來的成果,也有可能是一張被美化過的普通風景照而已,人們不見得分得清楚,我想這就是樓主所不平之處。

然而,若是涉及人文及情感的捕捉,就不是後製所能達到的,畢竟懂攝影的人,會去注意到取景角度、光影構圖以及神情補捉,這些拿捏是需要很多時間精神去培養,
後製在這部分就不太能夠以假亂真了。
----------------------------------------------------------------
再在請問這張圖是何時拍的?我強調是第一眼哦!日出?日正當中?日落?
-----------------------------------------------------------------
引用nikonguy兄的話:
底片你拍出好圖人家就說你功夫了得

數位你拍出好圖人家就說你 Photoshop 厲害
ccf13122修改於2006年12月05日20:33

推薦者: contaxaria2001

kkuro


網路會員

31) 2006/12/05 20:13 
在此幸福的時刻
仍用最卑微愉悅的心
a life for photography
祝各位愉快

the4x

部落格(2)
網路會員

32) 2006/12/05 23:36 
"有人說攝影嘛!有必要哪麼嚴肅嗎?輕鬆一下自己爽就好,同意........但替那些堅持原色、原味、原理不經處理或懶得處理的人、或L.K.K只會攝影技術不會影像處理軟體的人,發發牢騷後我也很爽啊!"


xxxx
我認為 這段 才是 重點
重點中的重點

潛台詞也就是
民主社會裡 多數 必須 尊重 少數




推薦者: netwesley, Green lens, pcc0905, Ptt945

CDees


網路會員

33) 2006/12/09 05:01 
"CDees兄:我是既沒有十幾二十萬的高檔單眼相機的人,更非有20年資歷的技術之人,所以"酸"不要用在我身上。"

所以要說你無知, 不是說 "酸" 摟,
因為你根本還沒到有資格酸人家的程度,
原來你是這個意思阿!

"一部很棒的電影妳不談影片內無切談女主角的緋聞這不是很奇怪嗎?"

就是要看你能不能把內容講出來阿,
結果一問才發現你根本就沒有內容,
只有誹聞, 奇怪? 不奇怪, 預料中的結果.

"隨便貼一張老年人照片,就叫人修片也未免太唐突了吧!更何況還不是原始檔,至少也貼張沙龍照!!"

為什麼要沙龍照?
攝影是只有沙龍照喔?

"我想請問:如果你有位做律師的朋友,他會隨便為一位部網路上不認識的人打免費官司嗎?只因為你在網路上說他很會打官司?"

說說誰不會阿,
那偶也認識二十年的職業婚紗婚禮攝影師,
阿至少他要講他的事蹟都拿的出證據,
什麼 "20歲花樣年華的少女" 的虎濫, 不就一捅就破!

ccf13122


藝廊版主

34) 2006/12/09 17:20 
CDees:請有風度點,不要人身攻擊,什麼"叫所以要說你無知, 不是說 "酸" 摟,
因為你根本還沒到有資格酸人家的程度",這篇文章至少有上萬人瀏覽過,就只有你老兄看不懂。
不尊重人的我也懶得理你,我也不會再回應,有本事就發表文章,"美國 發表過0篇文章"不要只會找碴,謝謝你的指教。
ccf13122修改於2006年12月09日17:30

ccf13122


藝廊版主

35) 2006/12/09 18:09 
引用:大莊Model 版主的話:

在網路互動的世界裡有一個現象..
(其實現實生活也一樣)

有很多.沒有發表一己之見的網友..
只是站在提出"相對看法"的立場上..
也可以掰了一大堆.為論壇徒增無效的業績..
搞到後來.自己只是人家的點閱率之ㄧ..
最後..
期待那些沒發表紀錄.只會回覆的..
尤其回覆紀錄跟發表記錄比差越高的..
想一下.為啥會這樣呀?? 我查過CDess的236篇回應大都是台語有句話"給懶乖"。
不相信的可以去查。
ccf13122修改於2006年12月09日18:44

georgelien


終身 VIP

36) 2006/12/10 09:09 

新世代的數位攝影
日期 : 2006/5/1
作者 : HerbHou
Source: DCView (http://www.dcview.com.tw/article/newreadarticle.asp?id=4556)


純粹從技術面來看。

今日的攝影已經是一個「系統式」的知識技巧體系,不光是巧妙地按下快門,或是聰明地決定數據這麼單純。

舉例而言,當我們來到一個微光的環境,有著斑駁的牆壁門窗,有著攀爬、充滿綠意及生機的藤蔓...。

1. 精於器材者,馬上可以決定他要使用何種焦段的鏡頭為何;預知呈現的張力及視野之趣味在哪裡、顏色及細節的呈現之可能...。

2. 擅於拍攝者,則開始思索如何運用光影的趣味、現場的線條結構、如何運用不同的角度來取得驚奇的效果、有沒有運用不同色溫的可能...。

3. 強於後製者,腦海中則可能浮現各種風格的可能,如正片負沖會如何、夢幻的、黑白的、低彩的、人景分離處理的...各種可能性。

4. 敏於氣氛者(若為人像攝影),則又展現他對情緒的掌握能力,思索如何引導模特兒,可能的、多元的肢體及神韻表達,以契合或展現不同的面貌...。

5. 專於控光者,則又精確地將現場的光線佈局做一分析,並探索如何改變光線的分佈及強調的重點,以獲取「光之繪圖」之最大可能...。

「預視」的能力取決於你的背景知識。

而人類難以對未知的事物完成「預視」。

所以,光是以「技術面」來看,我們可發現對整個體系瞭解的越多,才有機會看到更多的「可能」。

有些人看到了單一決定的影像,有些人看到了數種可能,而有些人則是看到千百種可能。

最終,影像的舞台是在「發表」,這些「可能」便影響了成果。

最終,我們會瞭解前置的準備加上一籮筐的系統知識,才會是一個平穩的基石。藉由這些基礎,我們才易於架構出影像的表達層面。



推薦者: hinojimmy

ccf13122


藝廊版主

37) 2006/12/11 17:20 
更正35樓的回應:因為未換行導致讓人以為這句話"我查過CDess的236篇回應大都是台語有句話"給懶乖"。不相信的可以去查。"是大莊Model 版主的話所以向大莊Model 版主致歉。

原文硬是這樣:
引用:大莊Model 版主的話:
在網路互動的世界裡有一個現象..
(其實現實生活也一樣)
有很多.沒有發表一己之見的網友..
只是站在提出"相對看法"的立場上..
也可以掰了一大堆.為論壇徒增無效的業績..
搞到後來.自己只是人家的點閱率之ㄧ..
最後..
期待那些沒發表紀錄.只會回覆的..
尤其回覆紀錄跟發表記錄比差越高的..
想一下.為啥會這樣呀??
----------------------------------------------------------------- 我查過CDess的236篇回應大都是台語有句話"給懶乖",不相信的可以去查。
ccf13122修改於2006年12月11日17:31

ccf13122


藝廊版主

38) 2006/12/11 17:27 
更正35樓的回應:因為未換行導致讓人以為這句話"我查過CDess的236篇回應大都是台語有句話"給懶乖"。不相信的可以去查。"是大莊Model 版主的話,所以向大莊Model 版主致歉。

原文硬是這樣:
引用:大莊Model 版主的話:
在網路互動的世界裡有一個現象..
(其實現實生活也一樣)
有很多.沒有發表一己之見的網友..
只是站在提出"相對看法"的立場上..
也可以掰了一大堆.為論壇徒增無效的業績..
搞到後來.自己只是人家的點閱率之ㄧ..
最後..
期待那些沒發表紀錄.只會回覆的..
尤其回覆紀錄跟發表記錄比差越高的..
想一下.為啥會這樣呀??
---------------------------------------------------
我查過CDess的236篇回應大都是台語有句話"給懶乖",不相信的可以去查。
ccf13122修改於2006年12月11日17:36

NBAOOO


網路會員

39) 2006/12/12 09:32 
有啦應該有人辦得到
就是畫數位漫畫那一種的!
在小說封面那個

CDees


網路會員

40) 2006/12/18 18:23 
"CDees:請有風度點,不要人身攻擊,什麼"叫所以要說你無知, 不是說 "酸" 摟,"

那不然是什麼?
你又沒有把阿婆修成17亮妹的本事,
又不是二十年經驗的攝影師,
偶一問你三不知, 這不是無知, 你要用什麼稱呼?
不然你到底除了 "酸" 還 "知道" 些什麼是能實際舉例證明的?

"有很多.沒有發表一己之見的網友..
只是站在提出"相對看法"的立場上.."

"期待那些沒發表紀錄.只會回覆的..
尤其回覆紀錄跟發表記錄比差越高的.."

發表回覆就不是意見喔?
只有發表的才叫做有意見?
你到說說你除了你根本無法證明的 "酸" 以外,
還有什麼意見?

從去年一年內, 有關 "底片" 跟 "數位" 的討論至少就有以下幾篇,
你發表的這一篇, 不論是內容有關實例的部分, 還是內容有包括的討論範圍,
都不超過這幾篇的範疇,
你是不會用搜尋功能,
所以發言一篇只有酸內容還重複於已經至少有六篇討論的東西,
還是你以為這樣發言一篇 "酸" 的不得了卻全無新意的的主題 "有立場" 喔?

http://www.photosharp.com.tw/FORUM/ArticleList.aspx?ForumId=4&TopicId=119069&ParentLink=http%3a%2f%2fwww.photosharp.com.tw%2fFORUM%2fSearchList.aspx%3fBrand_Select%3d-1%26Type_Select%3d-1%26selForumId%3d0%26selTarget%3dsubject%26querystring%3d%25E5%25BA%2595%25E7%2589%2587%26Period%3dnone&ParentTitle=%e6%9f%a5%e8%a9%a2%e7%b5%90%e6%9e%9c+-+%e6%a8%99%e9%a1%8c%3a+%e5%ba%95%e7%89%87
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http://www.photosharp.com.tw/FORUM/ArticleList.aspx?ForumId=19&TopicId=111500&ParentLink=http%3a%2f%2fwww.photosharp.com.tw%2fFORUM%2fSearchList.aspx%3fBrand_Select%3d-1%26Type_Select%3d-1%26selForumId%3d0%26selTarget%3dsubject%26querystring%3d%25E5%25BA%2595%25E7%2589%2587%26Period%3dnone%26Page%3d4&ParentTitle=%e6%9f%a5%e8%a9%a2%e7%b5%90%e6%9e%9c+-+%e6%a8%99%e9%a1%8c%3a+%e5%ba%95%e7%89%87
http://www.photosharp.com.tw/FORUM/ArticleList.aspx?TopicId=119519&ForumId=19&ParentLink=http%3a%2f%2fwww.photosharp.com.tw%2fFORUM%2fTopicList.aspx%3fForumId%3d19

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