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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 為何我要選全片幅數位單眼而不要APS數位機身?
作者  
討論話題
 

魯獅

部落格(8)
論壇版主

2006/09/18 00:16
器材: 其他 其他
雖然我沒有APS規格的數位機身,更沒有全片幅的數位單眼,但我了解APS需要乘以1.6的意思。

一顆50mm的鏡頭,裝在傳統底片機或全幅數位單眼機所拍得的照片就是50mm的攝角和50mm焦距的成像大小。

如果把這顆50mm的鏡頭裝在APS規格的數位機身上時,它就要乘以1.6倍=80mm的鏡頭所拍的攝角,但成像卻和50mm焦距的成像大小是一樣的。

簡單的說,APS規格的數位機身就好像在鏡頭後面加裝了一個37.5%的黑外框,拍到的畫面只有傳統底片機或全幅數位單眼機所拍得的照片的62.5%有效畫面而已。

以135底片的24mmx36mm底片面積來說,APS拍到的面積只有15mmx22.5mm畫面而已。

因此,如果一棟建築物用傳統底片機或全幅數位單眼機24mm的鏡頭能夠整個拍下來的話,APS規格的數位機身就得用15mm的鏡頭來拍才行了,結果雖然建築物能夠整個拍下來,但成像卻比24mm全幅機拍的小多了。

拿一顆500mm鏡頭裝在全片幅數位單眼機拍一隻鳥,假設牠的成像是3000x2000畫素那麼大,裝在APS規格的數位機身時雖然它的攝角要乘以1.6倍,但其成像卻一樣只有3000x2000畫素,只是少了這隻鳥四周外圍的一些畫面而已。但如果加裝一個X1.6的加倍鏡後,這隻鳥的成像就可達到4800X3200畫素。
推薦者: cranelin

SearchMan


網路會員

41) 2006/09/19 13:58 
關於不同片幅的焦段視角,很多人常會弄不清楚,但簡而言之只有兩個主要觀念:
1.鏡頭的焦距決定影像的放大率,不同片幅的鏡頭若焦距一樣的話,中央成像部分會重疊,
 只差成像圈大小而已,成像圈大的只是多出周圍影像,中央的主題成像不會比較大。
2.片幅的大小只是對成像圈頡取範圍的差異而已,鏡頭成像圈大小是視角範圍之極限,
 片幅的頡取範圍決定影像的確切視角。

因此,短焦距鏡頭由於放大率小,可在同樣大小的成像圈中納入更多的景物;
在固定焦距且成像圈一定夠大的情況,大片幅由於取景範圍較大,因此視角較廣。

至於數位畫素、銀鹽細緻度,去Mapping到片幅上,想一下就知道了。

而景深其實有點覆雜,常常解釋之後還是會有誤解。
不過我稍微提一下,
APS 1.6(片幅27mm)的 15mm/F3.5、
135 FF (片幅43mm)的 24mm/F5.6、
120 67 (片幅90mm)的 50mm/F11.6,
這三個的景深是一樣的(請忽略小數點的誤差),
也就是說同等視角下,同樣的拍攝主體距離,
不同片幅的焦距比率,光圈值再用同樣的比率跟上去就可以得到同等景深,
懂的人自己算一下就知道了。

觀念弄清楚是很重要的。
推薦者: 阿土

JoeCool


網路會員

42) 2006/09/19 14:11 
Contax N Digital好像就是600萬像素全幅產品.

還有,上文的數位四大弊病,好像不是針對全幅而來的,
畢竟感光元件的再反射,聽起來就不像全幅的「專利」.

這四點小弟感受較不深刻....
數位色偏不色偏,跟負片送洗後大出意料一樣,總是不盡人意,
數位還能夠自己DIY,照片就只能看沖印店了.

對我而言,數位影像品質上最大的麻煩,就是寬容度不夠,
從最亮處到最暗處,總覺得層次少了底片一些.
不過這個好像也跟全幅無關...:P


推薦者: pcc0905, 阿土

Bill

部落格(36)
藝廊版主

43) 2006/09/19 16:26 
小弟我使用過蠻多種類底片機
含蓋135系統、120系統、大型相機算一算已超過20年以上了
進入數位差不多只有兩年左右!
算是數位菜鳥吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^

我目前是專業攝影師,對於是否是FF或是APS不是考慮重點
我考慮的重點有:
1.機身功能
2.拍攝何種主題
3.畫素大小
4.廣角端焦段(廣角端最少要有18mm )

最後會選定Nikon只是因為
1.機身質感佳
2.有重覆曝光功能
3.有影像合成功能
4.拍風景的色調( 我喜歡.....^^ )
5.12-24mm/f4可滿足需求(18-36)

當然亦犧牲掉Canon的長處
1.較佳的高ISO影像(400度以上)
2.長曝雜訊較少(10分鐘以上)
3.人像

那麼我可以:
1.舞台表演少拍
2.不長曝(色溫、夜色、星軌)


魯杯杯~~~~~~~~~~
您想太多了
FF或是APS不是重點啦
重點是想買甚麼就趕快敗下去
再考慮的話
頭髮更白了




推薦者: pcc0905, jamie1998

pcc0905


網路會員

44) 2006/09/19 16:49 
pcc0905 發表時間: 2006-03-07 00:45
Not too shy to talk


註冊日: 2004-12-09
來自: www.pbase.com/pcc0905
發表數: 47 [10298] Re: 4隻 Nikon用 APS-C廣角變焦鏡比較
這幾隻超廣角真的很難抉擇!

因為各有利弊、也各有勝場、2手價位上落差更大!

後來我都以【訴求】來區分!


晨昏夜景:

TOKINA 12-24 DX抗耀光優異、有細長的18道星盲,適合日出、夜景晨昏色溫訴求。


設計輸出:

SIGMA 10-20 DC視角最大、變形控制最佳、紫邊效應最小,適合室內建築設計、出版印刷大圖輸出訴求。


旅遊街拍:

TAMRON 11-18 DI2質輕經濟、攜帶方便、壓迫性小,適合出國旅遊、長期旅居四海、生活街拍速寫訴求。


新聞活動:

NIKON 12-24 DX是為一價位最高、AFS對焦最快者,適合職業攝影者的全方位訴求(14道星芒)。


長焦搭配:

CANON系統的無敵強項在於大型長變焦群的陣勢羅列,CANON 10-22 EFS適合在CANON長項需求選擇後,買來搭配交換鏡選使用。

========================================================================

各家最大缺點分析:

TOKINA的高CA質出現在開放絞,大圖印刷軟體處裡即可。

SIGMA外表塗裝脆弱,掉漆能性多注意即可。

TAMRON變焦比低,一機一鏡外出時稍有構圖限制。

NIKON價位最高,使用率低時顯得浪費。

CANON 10-22 EFS價位高,日出星芒口味不同。

=====================================================

NIKON FF廣角鏡選非數位鏡未評比、CANON FF廣角鏡抗耀光與星芒通常未列拍景人鏡選,未評比。


這樣很簡單:

規劃自己的最大訴求來購買,相信會使用愉快!




[quote]
altumn 寫道:
能不能請教一下pcc0905兄...
就您的使用經驗...
這5隻超廣角鏡的耀光表現.特性是如何呢?

:-) [/quote]


版主真是客氣!


若單以抗耀光【訴求】來討論新世代數位廣角:

個人認為需要先行注意傳統上3個【不常】被討論的要項:

1
光斑雖出現但所佔面積的大小。
(目前資深沖印師在放12*18以上時還是會用手工點成品缺陷)

2
高反差對暗部細節呈現輝度的影響。
(低失光率與低色散對【邊緣入光量】的影響因子最明顯)

3
多塊ND、CPL、漸層、品質對耀光的加重,黑卡Timing的長短。
(風景實戰場上LENS WORK依經驗還是最後決勝負關鍵)


NIKON 12-24 DX 或許還是箇中好手!

光斑不常出現、就算出現所佔面積亦非常小,可在後期處裡根除。

對於整畫面亮部、暗部的呈現均質而能降低反差所造成的白輝負面影響,

比較其他對手在複雜光源下,依然同時描寫【暗部層次細節】並【保留亮部色彩】!

NIKON 12-24 DX:





TOKINA 12-24 DX 其實算是NIKON瑜亮兄弟!
(NIKON目前依然持有TOKINA部分股權)

逆光光斑雖偶有出現,可能出現所佔面積也稍大,但是值得嘉許的是:

對於整畫面亮部、暗部的呈現均質,能與NIKON原廠平起平坐!

在實際拍攝上並不會造成很大的困擾。

TOKINA 12-24 DX:






以下其他評比(非細長多角星芒):


CANON 10-22EFS在抗耀光上個人主觀認為排名第三,有良好表現!

不過這支鏡就算縮光圈也無法表現細長的多角星芒,口味不同!

風景實戰想法思考當然也是見仁見智!不可一語蓋之。


SIGMA 長久以來設計廣角鏡邊緣失光率原本就非常高,

如SIGMA 14mm DG、SIGMA 15-30 DG、SIGMA 12-24 HSN都是如此,

現在新的SIGMA 10-20 DC一如往常!

當然,這也視為是一種優點...............

逆光時耀光星芒長而粗大、順光時加重暗部調性色彩!

可以操弄出更多原有趣的畫面。


TAMRON 11-18 DI2耀光是比較特殊的白斑,看起來像是打薄的鑽石鑲在畫面中,

個人認為非常好看!白輝降低色彩也在可接受範圍。

:-D :-D :-D

以上報告,個人意見!

SIGMA 12-24 HSM:











SIGMA 10-20 DC:


pcc0905


網路會員

45) 2006/09/19 16:50 
回應人:  purelove [發表於 2006/4/19 00:32 ,回應 purelove 的文章 ] 回應 | 轉寄此篇
--------------------------------------------------------------------------------


火光和鬼影,與太陽神的對戰:
http://www.kenrockwell.com/tech/digital-wide-zooms/comparison-flare.htm


Nikon 再次贏取,並且您能毫不猶豫的作選擇。

火光和鬼影的成因是複雜的,最主要元素取決於【太陽光線角度】。

移動【些許角度】或【改變焦段】讓耀光將所有改善。


Nikon 是唯一少數沒有重大問題, 我能進而擔保使用它在過去二年沒有遮光罩。

如果您是足夠聰明【使用遮光罩或左手阻攔】太陽直射,您將看最佳的結果。

Tokina 有一張使用遮光圖+太陽直射在最底下。


(注意:以上測試都無使用遮光罩,TOKINA若使用遮光罩,效果優異!)


魯獅

部落格(8)
論壇版主

46) 2006/09/19 17:13 
alucolu.chen:
我說的"加了1.6倍的加倍鏡,畫素會增加"指的是成像變大,所佔畫素當然也倍數變大了.
CCD的總畫素,當然無論鳥的成像是 4800x3200(加1.6倍鏡) 還是3000x2000,這台機身的總畫素都要在6000X4000以上囉!這樣鳥的成像才不會跑出畫面之外.

魯獅

部落格(8)
論壇版主

47) 2006/09/19 17:53 
為什麼我買數位相機會先考慮買全片幅的?

目前用家手中99.999%以上的鏡頭(含收藏)都是以全片幅設計的,如今極少數幾顆APS專用鏡頭,個人相信那只是過渡期的因應產品而已,確信將來還是以全片幅為主流。

APS專用鏡頭的設計可以不必如以前傳統底片機、全片幅那樣的嚴謹,周詳考慮到周邊之變形、失光、畫質的問題,因為APS相機只取鏡頭中央約40%的畫面而已。如果把這些APS鏡頭裝在傳統底片機、全片幅機身上拍照相信一定死的很難看。

既然最終還是會回歸全片幅,無論時間長短,選全片幅就少了可能需要再作一次更換器材的需要。真可惜數位全片幅的先驅Contax沒繼續發展,因此我只能選擇Canon囉!我個人感覺Canon比較走專業攝影的路(記者和攝影師),NIKON比較趨向掏一般大眾的口袋。

而目前的全片幅機以獨佔市場賺取好野郎和確有需要者的錢包,貧窮的魯獅只好求其次因應之。先買兩者都可使用的鏡頭,借公司數位相機應付一下需求和熟悉操作介面,等全片幅成熟了,有競爭對手降價了,再下手不遲。真的凍未條時,先來個2萬多元的APS充個數,撐到那時就是當垃圾丟時也應該回本了吧!
推薦者: pcc0905

pcc0905


網路會員

48) 2006/09/19 18:00 
本來都沒關心CANON的!

不過上週新版的DPP跑起來穩又順,

NX更新後,嘗試很多次張數過多時還是會出錯,

CPU Loading 也還不是非常順...(NC慢,但Idle順)

剛查10張RAW檔CF卡buffer的400D才賣2萬2...

心頭晃震一下!



pcc0905修改於2006年09月19日18:11

魯獅

部落格(8)
論壇版主

49) 2006/09/19 18:52 
除了相機本身的記憶卡之外,因為我一出去都得好幾天才回來,因為拍的量多,勢必得有個裝照片檔案的東西,我想買個隨身碟,請問這種可從相機監看內容的隨身碟容量都是多少G的?價格如何?筆記型電腦的USB,Nikon和Canon或Sony/α100都可通用嗎?

pcc0905


網路會員

50) 2006/09/19 19:29 

PD70X

目前地球上唯一支援3號電池、同步檢查!

http://www.compactdrive.com.tw/


37) 發表於 - 2006/1/13 上午 12:10:58
--------------------------------------------------------------------------------
例如我是比較死胡同一些!

身邊的幾張卡都是 4G或 4G以上的,

【硬碟+電池】在戶外各類型拍攝戰場上,

10分鐘傳完、30分鐘內傳完,

世界是不一樣的!

所以我只有PD70X【堪用】,其他機種打槍!

30分鐘內會發生的事真的太多了:

斷電、震動、高溫、掉落、人為,這些無法掌握!


38) 發表於 - 2006/1/13 上午 12:18:42
--------------------------------------------------------------------------------
EPSON P-2000?

EPSON P4000?

X's drive VP6230?

真的有前輩用這些機種外出作戰的嗎?

有沒有一次外出存完20G的大大說說心得?



假設:
PD70X存4G共5次=20G花費50分鐘

其他機種存4G共5次=20G花費150分鐘


戶外【硬碟+電池】:

這接近3個小時的電力、溫度、震動問題,

真的很難估計!

http://www.photosharp.com.tw/FORUM/ArticleList.aspx?ForumId=24&TopicId=110680&ParentLink=http%3a%2f%2fwww.photosharp.com.tw%2fFORUM%2fSearchList.aspx%3fEquipment%3dT%26Brand_Select%3d-1%26Type_Select%3d11%26Product_Select%3d-1%26EBName%3d%25e8%25a8%2598%25e6%2586%25b6%25e5%25aa%2592%25e9%25ab%2594%26Page%3d2&ParentTitle=%e5%99%a8%e6%9d%90%e7%89%88+-+%e9%a1%9e%e5%88%a5%3a+%e8%a8%98%e6%86%b6%e5%aa%92%e9%ab%94+(%e7%89%88%e4%b8%bb%3a+%e5%8d%b0%e8%b1%a1%e5%b7%a5%e5%a0%b4)&Page=2




KKKGARDEN


網路會員

51) 2006/09/19 19:36 
魯獅伯伯 : 這款 UX70 微形電腦,外拍時作儲存裝置實為不二之選
http://www.sonys*t*y*l*e.com.hk/ss/vaio/index.html

KKKGARDEN


網路會員

52) 2006/09/19 19:38 
請把 S*T*Y*L*E 中之 ' * ' 除去,
手扎視此字為不雅內文,不許上傳.

KKKGARDEN


網路會員

53) 2006/09/19 19:40 
請把 S*T*Y*L*E 中之 ' * ' 除去,
手扎視此字為不雅內文,不許上傳.

pcc0905


網路會員

54) 2006/09/19 19:41 
挖!

還有這種事喔!

真有趣...

看來我真是離開這個乾淨的園地太久了!

^O^


KKKGARDEN


網路會員

55) 2006/09/19 19:44 
SONY UX17 才對.

KKKGARDEN


網路會員

56) 2006/09/19 19:44 
SONY UX17 才對.

pcc0905


網路會員

57) 2006/09/19 19:57 
 
手扎視S*T*Y*L*E此字【前面】為不雅內文,不許上傳?

請教SONY UX17目前約台幣多少錢? (雖然我已用過)

謝謝。

魯獅

部落格(8)
論壇版主

58) 2006/09/19 20:01 
我手邊有一台SONY PCG-4C6P小電腦,昨天才向兒子那兒借來,不知可以用嗎?
他說硬碟是20G的,只是看到裏頭的硬碟容量只剩661Mb而已,看來得要他刪掉不需要的騰出空間來,要不然就得另購擴充設備了.

PD70X看來很不錯,不知幾多元可以買得到?

pcc0905


網路會員

59) 2006/09/19 20:03 

PD70X

目前地球上唯一支援3號電池、同步檢查!

http://www.compactdrive.com.tw/

官方購買:
http://www.compactdrive.com.tw/howtobuy.html.big5


KKKGARDEN


網路會員

60) 2006/09/19 20:25 
SONY UX17 我在香港買的, HK$14900.00
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