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究竟為什麼要兩個綠色還是沒有定論的樣子，呵呵... ^^......DDcat兄
不需要兩個綠色.
第一是沿用已久.
第二是算式可能多已經針對這種結構去做.
第三只有SUPER CCD ..SONY RGBE CCD....X3 CMOS理論上比它更好.
但是採用這三種的CCD公司很少 |
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..............最後的結果會出現貓咪鬍子為亮青色的結果，.......
更正.我重新心算一次之後結果如下.
實際做完得到的結果應該是亮灰色偏青.
黑色依然是黑色.
也就是說即使在這種極端的例子.也沒有歪桑說的嚴重的色彩誤差.
各位還是實際試試看
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補充說明貓咪鬍子的習題
還有一些地方會被忽略.
例如鏡頭因素.CCD單一素子畫素的尺寸.
我所知道的.多數鏡頭拍攝星點時.通常星點直徑在15~25um左右.
而CCD素子直徑多在6~13um之間.
加上影像明暗有波峰與波谷是連續性的.
因此綜合去看.出現貓鬍子剛好各占畫素上下一點的機率...........很低.
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在貓咪特殊例子裡……"顏色能不能用"和"完全不能看"是兩回事吧！？？問題在於品質上吧？！在商業品質上需要更高的複習運算來提升品質！已達到商業目的！！本人想法！不知正確否！
我開始明白點解會有"有效像素"這名詞！我推測因邊緣像素無法正確猜出其正確色彩！所以不能使用！本人猜測！請指導！
多謝nfish網友提點！！
我會多學習國語吧！
看懂嗎！
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插花一句！我認為PENTAX使用那塊SONY CCD出來的效果不輸給NIKON！那部IST Ds性能不差！價廉物美！看來P家的演算法表現不輸給其他大廠！ |
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我想我還是會保留傳統機...
因為我要拍黑白，自己沖片、放像～ |
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各位....
有一點很奇怪
S2有黑白模式其餘大部份DSLR都沒有
或許有人會說....去飽和度就好
但是...直接b/w模式拍所得到的黑白跟去飽和度的不同
所以我大膽懷疑一下...
這是否跟T理論有一點點關係
即一個高解析度的灰階跟三個低解析度的RGB |
部落格(4)
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20d也有黑白模式,而且它有內建各色濾鏡補正
濾鏡的效果
我覺得還比傳統黑白底片加上各色濾鏡時的效果強
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DANNY兄！
"CCD前那片OLPF"............
請教一下，可不可以翻譯中文，我英文零分，謝了！ |
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是阿^^
但是20D比S2晚了兩年才出
而且好像只有20D
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To kuniaki 的第 篇：
這兩天挺忙的，不太有時間回信，有些回答可能拖稍久一點。
"像webcam那種數位相機, 品質很差, 是否就是因為裡面的IC做color interpolation所用的演算法比較差所導致? (先不談解析度的問題) 因為webcam那種相機, 出來的顏色都好奇怪."
沒辦法，webcam太便宜了，做這種產品的公司，一定得壓低研發成本，所以很多可讓品質變好的事都沒做，要不是研發人員對整個色彩處理的基本原理就不太了久，顏色不對也不知道該怎麼辦，要不就是即使知道了，為了壓低成本，也只好買便宜的鏡頭配便宜的CMOS sensor，再加上便宜的影像處理晶片，當然品質就很難要求了。
"另外有個問題想請教歪桑, 數位相機的白平衡, 是如何做出來的? 手動白平衡時要給相機一個"白色"它才懂, 自動白平衡呢? 相機是憑什麼去計算出來的呢?"
AWB(auto white balance)可說是色彩處理上最難處理的問題之一，即使以日本的DSLR，也難免會對某些環境下的光源的色溫造成誤判，而使得AWB的結果很奇怪。先不討論人眼對不同色溫的顏色的調適能力所造成的結果（說起來就是天昏地暗了...），現代的AWB的原則就是由畫面上的高亮度的畫素來判斷現場的光源色溫，然後再將這個光源造成的影響補償回去，這動作要做得好是非常複雜而困難的。
在此簡單描述一個最簡單的AWB的方法，叫做Gray World Assumption，經由統計分析，其實大多數人眼覺得色溫正確的照片裡的場景，所有的pixel的R G B分別統計起來，會發現總合是差不多了，也就是整個畫面裡的顏色是均衡的，所以以 總G值 為基準，計算 總R值 和 總B值 對 總G值的比，利用這兩個比值將每個pixel的R值和B值反向修正，使得修正後的畫面裡的 總R值=總G值=總B值，這就是Gray World Assumption的做法，方法非常簡單，對大多數顏色複雜的畫面都能得到不錯的結果，問題是如果畫面裡某總顏色本來就很多，例如碧海藍天的畫面，就會出錯了。再提醒一下，AWB還不存在足夠完美的做法，所以不單是專利，連學術論文都還是源源不絕。
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To T2536 的第 593 篇：
"但是既然您說影像都可以計算到到非常好的程度，
大家卻仍舊對數位影像的混濁色彩與那一層翳霧與色調容易偏黃綠感到不滿。
也就是這些教學完全無法對影像為何混濁提出解釋。
您認為滿意是站在何種基準去看待，為何與消費者落差這麼大？"
我不知道你所謂的"大家"是有什麼統計的結果，會對DSLR的顏色感到"混濁色彩"，不過以目前的技術而言，CCD sensor的color filter的CMF的確是不夠純，gamut和正片比起來是不夠寬，所以對高彩度的純淨度還是稍微比不上正片，但若要說現在的CCD sensor的色彩表現力比不上負片，我想這可說是因固執而造成的偏見了。
至於你一直說，"色調容易偏黃綠"，我不知道你為什麼會有這種感覺，我用Canon 10D加原廠鏡頭，實在是沒這個感覺，到是用上sigma 18-125時，相機的AWB好像比較容易有偏差，出現偏黃綠的次數倒是不少。可是若是認為偏黃綠是color interpolation的影響，那就是完全沒有道理了，color interpolation只會在有細節的部分有偏差，整張畫面的偏差值的總合是零（這很容易證明，甚至稍微思考一下就會了解），要將色偏怪罪在color interpolation而不是鏡頭，實在是很奇怪的想法。
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To T2536 的第 595 篇：
有幾篇要花比較間回答，可能要拖到週末了，先回答幾篇短的。
"低解析度彩色影像檔"主要"負責抓取色彩，
在Lab空間中，主要負責決定a、b色彩座標，
高解析度灰階影像"主要"負責分辨畫面的解析度與明暗，
在Lab空間中，主要負責決定L的亮度座標"
是啊，我已經解釋Lab在特性上等同於YCbCr，而維持Y的解析度，將Cb Cr加以subsample，這是所有的MPEG檔和JPEG檔都有做的動作。隨便打開一張JPEG檔，用肉眼仔細看，放大幾倍看也沒問題，你有覺得色彩解析度有降低嗎？沒有啊，這是大家都知道的，也是一個使用了十餘年的方法，有什麼疑問嗎？
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謝謝歪桑回應！ 尤其612篇，我喜歡。 其餘我分三點也做個回應。 第一、要將色偏怪罪在color interpolation而不是鏡頭，實在是很奇怪的想法。.........歪桑 無須怪罪鏡頭，膚色偏黃綠色是我洗過無數照片時就證明的， 也是一般消費者共同心聲。 拿canon d60為例子，多半級曝光與少一級曝光， 結果會出現多半級者膚色偏黃或黃綠不嚴重， 少一級者這偏黃綠情況會比較嚴重，但是白背景依舊是灰的沒有色偏， 正片曝光不足膚色並不會帶綠，只會變深，數位幾乎都會。 第二、歪桑614篇既然說明了，但是我仍然認為歪桑沒有做324頁的實驗。 否則為什麼只看到低解析度彩色影像檔， 而忽略我提到的高解析度黑白檔部分， 這會不會讓未做實驗的人誤以為324頁的做法會降低解析度？ 第三、615篇無法說明我324頁的計算會有比歪桑採用的常用計算法出現更大誤差。 因為歪桑提出的 http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=07&Code=20041206000079&fPage=2&Page=1這一篇，採用的大概不是以324頁為基礎所做的運算， 反而可能是歪桑所提出常用的運算法。 這是不是反而證明現行常用的運算法遇到這種極端例子會更糟？ |
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...........所以以 總G值 為基準，計算 總R值 和 總B值 對 總G值的比，利用這兩個比值將每個pixel的R值和B值反向修正，使得修正後的畫面裡的 總R值=總G值=總B值，.........612篇..歪桑！
這一點我尚未深思。
但是我先提出一點，真正的RGB總值無法用推估的，
尤其要以這方式反向推估R、B的值，誤差一定會出現。
照理，要推測就有誤差，每個點的正確值都要打折扣，
RB原始正確資訊比G少了一半，要打的折扣比G多，
因此偏綠機率會大增。
也就是612篇歪桑的解釋就等同去證明我提出的468篇的說明。
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"CCD前那片OLPF"............
O是什麼不知道
那是一片低通濾波濾鏡
讓低頻率通過 高頻率檔下
CCD對紅外線敏感度很高
3 CCD可以換鏡頭的攝影機 把鏡頭拆下來就可以看見那片東西 |
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目前業界用的是歪桑所說的方式
如果是用真實RGB三個一組去運算
那出來的畫素很低 也不好運算
所以單板CCD的6百萬有沒6百萬 絕對有
不然1DS也不會有那種細節
只是顏色的純淨度 沒有3CCD來的理想
這個時候
插補點的運算方式就很重要了
不要告訴我插補點和這裡說的沒關係
雖然這邊沒有做圖片放大的動作
但是有用到插補運算的概念 |
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............所以單板CCD的6百萬有沒6百萬 絕對有
不然1DS也不會有那種細節..............photo1
哈囉.
photo1兄.別鬧啦.
3百多萬畫素sd-9解析度方面不是幹掉600萬畫素單眼嗎?
所以可以推理1千多萬畫素1Ds[到底1千多少?我已經不研究了]
頂多只有真實總畫素的一半多一點.差不多600萬上下而已.
這也說明只要達到真實600萬畫素的水準.品質就差不多可以跟645片子比較. |
