終身 VIP
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上次曾看過一個新聞
說全世界的圖書館或一些政府單位，正面臨一個巨大的問題，就是保存在數位形式的檔案，不是軟體版本問題打不開，就是儲存媒介出錯，整個系統裏的資料明明還在，就是打不開。該文還說，以數位形式存檔的安全性，遠低於人們的想象.... |
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沒錯！儲存是個問題。
剛剛一個客人存在電腦2年的照片全掛了，
其中還有結婚訂婚的照片。
所以這次學乖了，一拍完趕快洗照片出來。
就算存光碟也要存兩份以上才保險。 |
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不管電腦多發達，不管儲存媒體多進步，目前人類只能用眼睛看，所以書面是最直接的，電腦化時，「專家」預測紙張將減一半，但是電腦化之後，我看到紙張用量增三倍!
不要太依賴看不到的東西，但是也不要對沖印太樂觀，因為有些相片是可以不要的，有些相片是看看就好。以後沖印的人不會減少，但沖印量也不會增加!
必竟不是每一張照片有值得洗出來啊! |
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光碟燒錄機也有出錯的時候
科技並不表示絕對 |
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台灣的沖洗費用的確是全世界最便宜的...
台灣的消費者身在福中不知福... |
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因為你半懂,所以覺得荒謬.
1.有關保存性跟可靠性.有多少人紅光燒1次,藍光燒1次,紫光燒再1次,很多人很懶,有更多人不懂電腦.
2.數位還不是成熟的產品,至少現在還比不上傳統的品質,你現在是用數位3,5百萬畫素還是掃成200萬光碟保存,放大張會滿意嗎?
數位是趨勢,是潮流沒人會否認,有些客人掃瞄完光碟後便將底片丟了,就好像將v8帶轉成vcd後便丟了.這算不算損失.
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我是真的半懂啦...
光碟技術的我真的不懂..又不是吃這行飯的..
我只是傻傻的End-User而已：）
不過你講的應該是指光碟片染料不一樣喔
我講的藍光DVD是雷射頭波長不同..跟片子染料不同是兩碼子事
我想數位成不成熟是見仁見智的問題啦
我用D100拍出來的照片..不覺得跟F100拍出來差多少啊
我想是小弟的技術比較差...不過D100的RAW檔已經可以滿足小弟的要求了
在我的使用經驗裡面..D100已經是一個很成熟的產品啦
3000x2000的點數.輸出300dpi也有10x6.6..用200dpi也有15x10了..夠了啦...
用負片拍...放到這種尺寸粒子也不見的有多好...
更者..我的鏡頭也沒多好啊..要求沒那麼高啦：）
要放到更大尺寸的玩家..我想也會用120拍吧？
如果數位不成熟...現在相館拍證件照還用傳統比例剩多少？
把底片掃成光碟後把底片丟掉當然是損失
所以更多人會選擇直接用數位拍..連底片都沒有..這樣就不會有損失啦：）
我想各位大大一定感受到沖底片數量大幅下降了吧？
其實大家說的都有道理..不過每個人的使用經驗也不盡相同
我的經驗是...我老爸老媽的結婚照底片早不知丟哪裡去啦
想去翻拍照片的時候發現照片已經跟相框玻璃黏住了..根本撕不下來
我想講的是..好好保存光碟的成本絕對比好好保存底片或照片便宜多了
想想放底片的無酸護套多少錢？放照片的無酸相本多少錢？
還有你要多少空間去放這些底片跟照片呢？
比得上100片的布丁筒頂多再加一個防潮箱嗎？
其實光碟該不該放防潮箱我真的不知道..也請各位大大提供意見：）
我是都放在櫃子裡面不直接照光而已
光碟真的不可靠嗎？
也許是的..但是我絕對相信只要小心使用多做備份一定比底片好保存的
樓上大大講的三年光碟就毀了
我真的建議你要跟那家光碟公司索賠
在我布丁筒裡的TDK光碟裡應該超過五年了吧..也沒遇過有問題的
挑品質好一點的廠商買..別買那些一片4塊5塊的片子
再不放心買日本片...我想問題一定會大幅減少
最後..跟各位大大說聲抱歉
我不是來踢館或是有什麼其他意圖
我只是從這一串討論....
覺得好像蠻多人似乎不太能接受數位造成的衝擊
甚至有點在緬懷以往的美好歲月的感覺：）
這跟以前吵到不能再吵的問題一樣...
到底幫客人洗自己在家拍然後排版的證件照
是要收4x6的錢還是證件照的錢
在數位化之前..這些問題幾乎不會發生
數位化之後..大家要怎麼看待這個問題呢？
就證件照上來看相館的Add-on Value的確在下降
以前師傅修底片的功夫是拍的好不好的重要關鍵之一
現在阿貓阿狗學兩天Photoshop就覺得可以自己修了
至於修的好不好..我想至少三分樣吧？
所以最後相館的用途就剩下輸出照片了
在Add-on Value降低的狀況下..爭論就會出現
一定會有人吵說..這些都我自己做..為什麼你還要收跟以前一樣多的錢
不僅這樣..即便在相館..由於Add-on Value下降..流血拼價的狀況一定會發生
而且只要一有人發動...就很難回頭了..就像8-12就不拒收排成4x6的證件照
這時候各位大大要怎麼面對呢？是採取公會約束還是一起撩下去呢？
之前還有公會試著找立法委員開記者會說數位證照會被偽造..應該禁用
這個新聞不知道大家還有沒有印象..大家覺得可能會被禁用嗎？：）
這就是數位化後的衝擊..真的是很難逃避的宿命
我想台灣的消費者真的很幸福..
沖洗店密度高價格又便宜..低價甚至免費服務項目又多
不過在這波衝擊下...可以存活跟賺到錢的會剩下幾家呢？
未來會怎麼發展..只能祝福各位大哥了
小弟一些不成熟的想法跟大家分享..如有得罪請多見諒
最後祝大家財源廣進囉
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一個產品的成熟不單是技術上的突破,還要兼顧普遍及大眾化,在d100出廠前數位機背已有幾億畫素.但是不普遍.
不是每個人口袋都麥克買dslr,有多少客人相機是600萬畫素,有多少人懂得紅光藍光,有多少人會分辨水藍片,白金片,會不會買到偽片?dvd片台製已跌破10元,日片還要數百元,如何選擇?有多少客人會備份2片?我們現在談的是一般性的,你卻拿你的例子來比較,有失偏頗. |
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tony3509 兄說的沒錯。
即使到現在還是7成的人什麼都不懂。
紅光、藍光！！......
說真的，我也不懂哩。
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一個產品的成熟不單是技術上的突破,還要兼顧普遍及大眾化,在d100出廠前數位機背已有幾億畫素.但是不普遍.
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哪一台有幾億畫素啊..能不能介紹給小弟看一看..看來小弟真的孤陋寡聞了
現在七成都不懂..也許吧？
可是我想不只數位...傳統相機又有多少人懂？
數位相機色溫很多人搞不懂..傳統的又有多少人懂？
傳統連調都不能調...除非換底片或是加色溫濾鏡
我想一定一堆人跟沖洗店抱怨..為什麼我在室內拍顏色都怪怪的
如果他們這些都可以搞懂..進入數位怎麼會有問題？
我個人是認為數位的進入門檻比傳統低多了（相機部分)
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to"D100兄:
講個題外話,你該不會是憤世嫉俗吧!
我看你每個發言動不動就提到自排證照;沒人跟你扯這個吧! |
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台北的多謀體展：
數位相機賣到不行，幾百台一下子就賣光，据說燦坤全台１８０家店也要設沖印，4X6一張３元，您看台北市八德路爵士的沖印價格比台北忠考東路統立更低，這兩家已是全台北最低的了．量大的數位相機人口加上極低的沖印價格，相信，使用傳統相機的人會急速下降．
您看到任何風景點，拍照的人都是會數位相機了． |
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我有些收入不高喜歡照相片的客人
常常對我說出去看別人都拿DC
會覺得很跟不上潮流
我會說你這台傻瓜機效果
是一般DC無法描繪的真實
還有已你投資報酬不划算
還有一些客人花四五萬買DC來炫
結果玩一陣子就上網拍賣
說真的懶的教她
說回家拿出老照片好好感動一下
別拿DC亂拍一通既沒感動與用心
這種影像製造就像垃圾一樣
不管你用那一種方式紀錄生活
請用心拍你就會想要洗秀出來
分享朋友
上個月一位好友遊學回來把
電腦相片秀給我看快一小時
看完了
頭也昏了
我說就像看暫停畫面
少了真實
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D100兄:
小弟也用D100,尚不敢誇口影像能贏過F3拍的正片呢^_^"
數位現階段輸的不是解析度的部分,而是寬容度的部分,還差底片很多很多~
而這部分的確會影響到細節的捕捉能力.
而反過來說拍正片(小弟是DC->DSLR->SLR)也沒有想像中困難,縱使是信任基本的中央重點測光也不易失誤,更何況是各廠先進的智慧AE呢?
通常對一個值得一拍的東西,小弟是採兩種都拍的做法,數位檔影像乾淨方便修改,傳統底片味道濃厚可以慢慢品味. |
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要求品質的攝影人自然會去買傳統相機來使用
相信絕大部分的人拍照的目的只是想留念而非細細欣賞，因此在資訊時代裡，為了便利性一般人都會去選擇數位相機，按了就可以拍，拍了又可以馬上看，要把照片分享給其他朋友只要動動滑鼠就可以傳給大家，不必像傳統相機拍完要去等沖洗，洗完還要大家來選要加洗的部分，相較之下數位相機實在方便太多太多了！
一般使用者即使要把照片印出來，幾乎都是選擇4x6，因為價格相當低廉，洗4x6以上的尺寸價格相差十倍，會去放大的人應該不多，了不起挑幾張放大做紀念
還有，現在電腦螢幕已經發展到20吋以上，在電腦上不就可以看20吋的照片了嗎？
數位相機是資訊時代的趨勢，要讓大家回過頭來用傳統相機是相當困難的一件事！
還是那句話，要求品質的攝影人自然會去買傳統相機來使用..
雖然說了那麼多數位相機的好，但是自己卻還是在買傳統相機@_@" |
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To: HOBA兄
呵呵..也在這裡遇到你..上次D100還多賴你幫忙換對焦屏
不知道您還記不記得我？：）
小弟其實也拍傳統..只是比例上已經很懸殊就是囉
D100跟正片比？..嗯...您別說笑了：）
兩種都拍？..呵呵..背包得買大一點囉：）
下次小弟也來試試看
To:seayaya
拿DC未必就是亂拍一通
拿傳統未必就攝影大師張張用盡心思
不過我贊同沖洗出來的照片還是展現攝影成果最好的方式
所以我覺得滿意的照片也都會洗出來
只不過技術不佳..命中率不高
往往拍一次也不過洗個十幾張...頂多再挑一兩張放大
跟以往出門帶一排彈匣..到相館拿回厚厚一疊..回家慢慢整理
沖洗量是真的大幅下降
To:T.T.charade
小弟絕非憤世嫉俗之輩..
相反的可能是很多相館覺得的好客人
不論一張是五塊六塊從不殺價..絕不硬凹..不燒光碟..不拿免費相本..
洗不好...也不會跟老闆吵..只會下次換一家洗
至於為什麼談到證件照..
其實對我而言..證件照一年需要用幾張？
貴跟便宜實在對我的生計實在一點影響都沒有
只是剛好看到其他幾篇有人討論證件照收費問題..
而我的認知其實證件照的收費問題是導因於數位化的衝擊..
這一篇題目又是說要鼓勵客戶多用傳統..所以才有感而發..
Anyway,小弟往後不再對證件照相關議題回應任何看法便是囉
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3C賣場DC擺的比較多還可以,
但連"量販店"也大多是賣數位相機時,
鼓勵顧客用傳統相機...是不切實際的..
當然,用傳統相機的玩家,自己會去專賣店買,也不必鼓勵...
大概在過2年,傳統的傻瓜相機在量販店可能很難買了..
所以,就接受現實吧! ^_^ |
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小弟非專業人員, 插花一下.
小弟還是喜歡傳統相機的理由很簡單, 傳統傻瓜相機只要底片安裝妥當, 不要豬頭到拍完後整捲曝光, 不要把底片搞丟, 基本上只要會按快門就一定會有東西, 就算人在國外底片待不夠了不起就是在當地被人家貴走而已.
如果數位相機, 電力是問題, 一些繁瑣的設定是問題, 記憶卡容量是問題, 也許有超大容量的記憶卡或是隨身碟可以解決, 但是電力; 相容性; 以及安全性, 一個不小心全部的心血都泡湯了.
所以最近有人問我要買哪一種相機我都說, 有錢話去買頂級小傻瓜(其實也跟頂級的消費機也差不多錢), 沒錢的就買稍微低階一點的, 然後買好一點的負片, 隨便拍隨便好, 甚至拍出來的都很像是大師拍的, 畫質又利, 顏色又飽和, 但是還是很少人聽的進去. |
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D100兄:
小弟的底片拍攝是迸發式的,就是平常很少拍,但要拍時會拍很多(一次五六捲這樣),主要還是F3+MD4開火起來消耗量很大~
我想底片機已經變成一種用來玩味的東西了~^_^"
shihfeng兄:
這時會遇到一個缺點,太慢
小弟下午才拍完,隔天早上被攝者就在線上跟我討照片(有的當天晚上就開始要了),效率上真的很慢很慢,底片裝RF中有時真的一個月才一兩捲,沖出來已經忘記當時拍啥了..
當然,現今這種速食思考法的妥善性也是值得反思的啦. |
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D100兄提到
傳統連調都不能調...除非換底片或是加色溫濾鏡
我想一定一堆人跟沖洗店抱怨..為什麼我在室內拍顏色都怪怪的
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老兄我想你對於暗房應該是一竅不通吧?
傳統彩色手工暗房在負片類,只要靠著修正Y(黃)跟M(洋紅)的比例，
就算是正中午拍的， 都能修正成黃昏夕陽的金黃色調！
室內日光燈所造成的偏綠色，只靠減少M值就能修成正常色調．
或許你不相信，但不好意思我就是那種閒到全世界都用機器洗照片
甚至於數位輸出， 但我卻寧願窩在全黑的彩色暗房中1個Y，1個M
慢慢修到我爽的人！
不懂彩色暗房請不要話說的很篤定！
PS 我不是沖洗業者 ， 只是路過但熱愛黑白跟彩色手工暗房的人． |
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我想大家都忽略一點了！
要改變顧客的消費行為不是想像中這麼容易，
因為顧客在意的只是便利，
不然數位相機怎麼會興起的這麼迅速，
算一算到沖印端輸出的消費者應近七八成都是一般民眾，
而真的會講究品質與專業的消費者不過只有一成多，
我想這議題討論只不過是業者一邊的說法罷了！
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