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2003/10/19 00:55
 
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諸位大大:
小弟最近開始對可換鏡頭的RF相機
開始產生了興趣,就經濟能力來說BESSA R2 or R
應該是小弟的最佳選擇了.
爬文後仍有幾個問題想請教大家(我沒碰過這類相機很多只能憑想像)
1.觀景窗是用取景框線來取景,但以BESSA r2為例
取景框線有35mm ~ 90mm等四個取景框線,但若配上
其他不是這四個選擇的鏡頭該如何取景,憑經驗嗎?
2.承上,最廣角的取景框是35mm,那是不是代表取景框
所視範圍只能涵蓋到35mm的取景角度?更廣角實際
拍下來的結果可能在取景窗中是看不到的?
3.像這類機械相機,既然沒有電力,是怎麼觸發閃光燈的呢?
4.如果小弟決定下手買了,博漢區哪家是諸位大大推薦去買的?
會對新手有耐心解說,且價格合理的.
5.R2沒自拍器蠻困擾人的,諸位大大有替代方案嗎?可外接快門線嗎?
6.小弟手頭並不充裕(年紀也稍長了,總要存些老婆本,還想入主DSLR,
唉!都是錢),所以出手應該只會一機一鏡,50mm,或35mm的鏡頭諸位會推薦
哪一支呢?不限廠牌啦,最主要c/p值不錯即可^^,希望能將價格一併介紹.
問了不少,希望諸位大大不吝賜教.
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對了,最好事先跟老闆說好不調整照片,
像這些住家附近的相片館都會一經驗直接幫你後製,
但往往不是我想要看到的
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之前問過玖華與驊陽
也有提供底掃服務,不過另要計費
最近會拍攝兩捲正片,一捲我家那間洗,一捲給玖華洗
也都掃成數位,看看差異如何,再跟大家分享 |
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MINIRAY兄，CV21/4沒看到暗角，我的戶外外拍照片今天送洗，明天我再PO，我的數位化也是交相館掃，現在這一家是科達系統的，掃得還可以。
ASPIRE兄，那組中古的應該是您要的，在MINOLTA CLUB二手區，他要賣R2+50/1.5共22000元，可以考慮一下。 |
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哇烏~ 22000,看來賣主很缺錢
ASPIRE兄,助人為快樂之本ㄅㄟ,呵~(疑?好像說好不放毒)
to keven6393兄
期待看你的圖,當然還有collective_9-9兄的
21mm其實是夠廣了,但..本來就是想吃重口味點的
15mm居然有暗角(網路上post都是修過的嗎?怎麼都沒看到阿)
12mm....難道真的逼我出重手o_O!!!!!! |
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越廣角的鏡頭越難操作，太近變形，太遠主題太小，角度真的要多練習，不過RF用的廣角相對上是變形較小的，21MM運用上已經很好了，如果是要 SNAP，35,28都是很好的選擇，12MM我也很好奇，不過24K，可得要存好久了。 |
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22000看來是很好的價格喔～
晚上好好掙扎一下......
其實最擔心的還是怕EF用習慣了
RF的不會用說＝.＝
不論如何
不才再次感謝大家大力幫忙
如果真的敗了
再請諸位先進賜教囉！ |
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to aspire兄
我之前都是用數位相機,跟單眼也許不同
但同樣的都是轉換到一個截然不同的領域,
說說我的使用經驗給您參考吧
會有不適應的地方:
1.對焦系統--以前都是用自動對焦(DC用手動對焦好像意義也不大)
現在不但是手動對焦,疊影對焦的方式還真的是考驗眼力
尤其是對焦物有複雜的線條,以及光線暗的時候,因為這樣
對焦速度慢,有些鏡頭很容易錯失,但若使用超廣角鏡,
縮小光圈,就沒啥問題了.
2.測光能力--電子單眼跟數位相機都提供許多測光模式,
可以依自己習慣擇一使用
如過去小弟習慣用點測光,但R2只有中央重點測光,
剛開始以為差不多,後來發現我錯了.
另外R2測光最慢快門是測到1秒,要測慢於一秒的快門組合
我看得另備測光表或用另一台相機DC測了.帶DC重了點,
但也不想為了不常拍的夜景或水流買個測光表(好的也不便宜)
有需要還是帶DC一起出門好了.
3.取景窗的使用--跟單眼一樣,DC使用LCD在構圖上也算所見即所得,
使用濾鏡的結果以及鏡頭焦段的不同都會直接反應在LCD上,
這類旁軸相機就不是,
嚴重的問題像是忘了取下鏡頭蓋,
我糊塗還常忘了對焦(後來是改進了:P)
因為觀景窗一直是明亮的,忘了提醒自己看中央的對焦屏,
構了圖就給他按快門>_<.
視差也是存在的,有時會拍進不預期的東西.
小弟在用35mm時這個問題不明顯,50mm就有了.
以此類推,望遠端的焦段應該要更注意視差問題.
以上給您參考,要確定習不習慣,最好是跟losanfo兄買台便宜的蘇聯機吧
不用還可以純欣賞,二手再賣也有人會要去玩,
之前小弟不知道有這樣的管道,
幸好買了R2後自己覺得是對極了(一種享受攝影過程的感覺)!!
ps:忘了在那看過,
"使用RF不是在功能性上的好用,而是一種文藝復興式的品味....."
(原文不是這樣,小弟依所理解另外用自己的詞彙重述)
我的感覺也是如此:)
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Ranger Finder相機精密複雜的連動測距光學機構,是光學機械迷的最愛...^_^ |
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to keven6393兄:
了解了!^_^
to collective_9-9兄:
等您的大作啦^^
對於cv 15/4想想真是不甘心
不知道有沒前輩有15mm這支拍出來有暗角的照片可以看看
如果只是在小角落的話也許可以接受
本來的計畫路線是15mm拍些"重口味"的
然後再下一步也是21這支,最後看這兩支喜歡哪種味道
出清一支,保持一機三鏡.....
mm...慢慢想好了,這都是明年的計畫了~~ |
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miniray兄,
小弟已經找出十幾張個人覺得能表現12mm這支鏡頭特性的照片,明後天就拿去掃. |
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今天晚上去博漢區看實機了
去宇X跟日X～
價格差很多
宇X的老闆還拿給我玩也大概教我了用法
越來越心動了
今天在掙扎一下
哇～怎麼辦怎麼辦？
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買呀!!! |
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恭喜阿阿阿~~~
上綠標了!!! |
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方才回來，以為這個標題消失了，沒想到置頂了，大家的功勞，玩R2的本來就是小眾市場，集合同好的力量是非常重要的，我個人是買不起M6，所以，這台機子是我這個機械相機迷唯一的選擇，這幾天相處下來，除了快門聲大了點，沒有其他明顯的缺點，算是中規中矩的好機子，最重要的是可以用上M 鏡，觀景窗又大又明亮，實在沒什麼可挑剔的。
MINIRAY兄，21/4還是有暗角的，連我的SUMMICRON都有暗角，廣角鏡只要廣一點的一拍抑角，要不出現暗角，可能比較難，比之我以前用過的AIS 20/2.8，21/4的曜光控制及暗角表現得可是更好，21/4的價格是一枝AIS20/2.8的中古價，能有這樣的表現，實在很棒，如果您不想用太過廣角，這一枝就夠了。
ASPIRE兄，既然心動，如果經費不是問題，就買吧！如果對連動對焦有問題，可以聯絡同好玩玩實機再決定亦可。 |
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keven6393兄～
目前是有這麼一筆預算啦～
只是最擔心的還是操作上的問題
從沒用過機械式的相機
（我用過6部相機都是電子的）
再加上對此系列鏡頭瞭解非常少
所以不敢貿然下手
尤其是鏡頭吧～
不過剛剛看了我老爹前起天去合歡山
用他的minilux拍回來的照片
我更覺得我的L鏡該換了＝.＝ |
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YA~~置頂了!!! 我也來玩一張^^ vc 35mm/2.5的逆光表現.... http://www.dcview.com.tw/gallery/showmsg.asp?msgid=210034&searchitem=miniray&posit=5謝謝,losanfo兄提供的照片 也謝謝collective_9-9兄與keven6393兄,麻煩你們了~~ to aspire兄 您還玩過了呢,我光是拿著包膠膜的R,就受不了了,第二天就衝去"二樓", 不用擔心啦,如果您擔心的手動對焦技巧的問題,多拍就習慣了, 只是速度比較慢,不過我本來就喜歡慢慢來,沒差啦!!! 下手吧!!呵呵呵.....要不然會睡不好ㄌㄟ |
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檢視losanfo兄提供的網址裡15mm的照片及文章內容
發現自己似乎弄錯了
裡面所稱的暗角,原來是指邊角失光,
小弟誤會了,以為是所謂的"黑角"或"遮角",^^
名詞的定義不同造成誤會,
正奇怪怎會鏡頭設計得會造成遮蔽性的成像圈,.....
看來是誤會一場
邊角失光的情形不知是否只會出現在光線不足的環境?
不知這個問題好不好控制?既然全光圈都會產生
除了縮光圈減低邊角失光外,有沒有方法可以避免?
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