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論壇主選單 > 器材版 > BESSA R2
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討論話題
 

miniray


新進會員

2003/10/19 00:55
器材: 其他 其他
諸位大大:
 小弟最近開始對可換鏡頭的RF相機
開始產生了興趣,就經濟能力來說BESSA R2 or R
應該是小弟的最佳選擇了.
 爬文後仍有幾個問題想請教大家(我沒碰過這類相機很多只能憑想像)
1.觀景窗是用取景框線來取景,但以BESSA r2為例
  取景框線有35mm ~ 90mm等四個取景框線,但若配上
 其他不是這四個選擇的鏡頭該如何取景,憑經驗嗎?
2.承上,最廣角的取景框是35mm,那是不是代表取景框
 所視範圍只能涵蓋到35mm的取景角度?更廣角實際
 拍下來的結果可能在取景窗中是看不到的?
3.像這類機械相機,既然沒有電力,是怎麼觸發閃光燈的呢?
4.如果小弟決定下手買了,博漢區哪家是諸位大大推薦去買的?
 會對新手有耐心解說,且價格合理的.
5.R2沒自拍器蠻困擾人的,諸位大大有替代方案嗎?可外接快門線嗎?
6.小弟手頭並不充裕(年紀也稍長了,總要存些老婆本,還想入主DSLR,
 唉!都是錢),所以出手應該只會一機一鏡,50mm,或35mm的鏡頭諸位會推薦
 哪一支呢?不限廠牌啦,最主要c/p值不錯即可^^,希望能將價格一併介紹.

問了不少,希望諸位大大不吝賜教.

jaremy


網路會員

1221) 2004/08/01 21:20 
billwan 兄
第一張因為是拍紅色夕陽而且用E100vs 所顏色較紅,..跟原片相似
第二張拍的時候也是傍晚,天空很晴朗,原來的顏色本來就比較偏暖色調
目前看到的顏色跟原片已經調的很相似了

jaremy


網路會員

1222) 2004/08/01 21:23 
補充
沒錯 epson 1650 後繼的款式 1670 改成usb2.0
其他的好像沒有變很多
感覺上epson 這兩款的解析度好像都有灌水的嫌疑...
曾經看過掃描器討論區的這樣討論過

shihfeng


網路會員

1223) 2004/08/01 23:18 
1670小弟也有一台, 掃起來感覺比店家掃的還差不過也夠用了, 還有他的色彩還原有時候還原的很奇怪不如不用.

billywan


網路會員

1224) 2004/08/02 09:57 
shihfeng兄

如果和店家掃的差不多 那我就得另外考慮其他的掃描器

目前正在平台和底掃之間掙扎

想買平台是因為對中片幅有興趣

不知道那位有質優價平的平台可推薦?

adidsss


網路會員

1225) 2004/08/02 10:42 
我是用Microtek 5900
是看到老羊前輩介紹才買
很便宜才3千多
可以去搜尋看看

miniray


網路會員

1226) 2004/08/02 10:47 
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=13&Code=20040727000062&page=1

弟兄們,掃描器的討論移至此吧
我想很多人需要價平質優的選擇

miniray


網路會員

1227) 2004/08/02 10:50 
adidsss兄
M21敗了嗎?呵呵

shihfeng


網路會員

1228) 2004/08/02 11:17 
小弟倒是已經敗了OM-1N

losanfo


網路會員

1229) 2004/08/02 11:42 
大家目標是越來越多了阿!

:P

miniray


網路會員

1230) 2004/08/02 11:45 
真的.....器材無涯..吾金有涯......

losanfo


網路會員

1231) 2004/08/02 12:08 
器材永無涯~吾金卻有限!

莫道器材窟~拍片是正道!


miniray


網路會員

1232) 2004/08/02 15:56 
拍片是正道!
>>然~ 道高一尺,魔高一丈..... 呵呵....

losanfo


網路會員

1233) 2004/08/02 16:43 
是器材道還是拍片能力之道?

augustino817


新進會員

1234) 2004/08/02 20:37 
I just bought a Bessa R2 yesterday in Hong Kong (HK$3,500).

But I have not got any lens yet (they only have silver ULTRON 35/1.7, no black >_<)

I am still thinking which one to get:
Ultron 35/1.7 or Nokton 50/1.5??

I usually take landscape and scenary, so I should get a wide lens (35mm), but there are better 35mm lens (35mm/1.2) which I can buy later.

Please kindly advice......

Sorry I cannot type chinese, but I can read your chinese ok!!

shihfeng


網路會員

1235) 2004/08/02 20:55 
呵呵, 如果問我的話, 嗯..我的答案還是一樣, 我會拿35/1.2的錢去買35/1.7跟50/1.5剩下的買轉接環應該剛剛好.

augustino817


新進會員

1236) 2004/08/02 21:31 
Sir shihfemg:

I think you point out one question: Why would you need a 35mm lens as fast as 1.2?

I am a new comer, only use Lomo LC-A before. So, I really don"t know the difference between 35mm and 50mm.

In the long term, I want to have 3 lens to cover all ranges (an ultra-wide 12/5.6, and a 90/3.5)

Oh, can I ask one more question? Why there is a different 轉接環 for differnet lens??

miniray


網路會員

1237) 2004/08/02 22:28 
augustino817兄
先回答您簡單的
轉接環有3種50-75用35-135用以及28-90用
價格相同最主要是
在於Leica m機可自動依鏡頭變換觀景窗的框線
而變換框線的依據就是在鏡頭卡口的不同
所以在M機上使用35或135鏡頭的螺紋鏡,轉接環就要使用35-135type的
其他以此類推,
當然R2是手動變換框線,所以用哪著轉接環都沒差
同樣的,大於24mm的超廣角由於都需要外置觀景窗,
所以用哪著轉接環也沒差

第二個問題,35或50呢?(Why not 28mm?^_^)
個人當然是建議35,因為就您未來要搭配90以及12來說
35是較好的選擇,拍比較開闊的風景時,12太廣了,50卻太窄
35會是比較剛好的焦段
至於1.7 or 1.2那就見仁見智了,關乎到用途
同是VC的35焦段,
要一機一鏡輕便旅遊風景寫真,我會選VC 35/2.5(C,P,PII)
要快速高性能,好操控我會選1.7
要廣角下的迷人淺淺景深,大光圈主義者,我會選1.2



adidsss


網路會員

1238) 2004/08/02 23:07 
今天一個不小心敗了M21
雖然價格有點硬
不過品項可以說是全新
我想她跟VC21應該不會太大的差別
不過這M21真的很有質感
對了有人要接我的VC21嗎

miniray


網路會員

1239) 2004/08/03 00:08 
我想她跟VC21應該不會太大的差別
>>我想我可以打包票,不考慮大兩級光圈,差別絕對不大


ok,報告一下VC 28/1.9以及leica 28/2.8 3rd之間的初步比較結果吧
果不其然的,差異不大,且理所當然的28/2.8 3rd略勝一籌
為求確定,是小弟拍,而後交由老婆評判的(註一)
leica果然是在色調上勝了一籌,差異雖不大,
但仔細觀察下可以分辨的出來(註二),老婆說是較為鮮豔,
但就小弟更具體的想法,leica之於VC,暖調部分更正確的被表現出來
單說是鮮豔應不足以涵蓋其他
或許這就是leica前輩所謂的"色彩還原"吧?

另外,a03110417兄熱情贊助的jupiter 9
測試的結果是一支不太好操持的鏡頭,因為90/2的景深真的是太淺太淺了
很容易失焦,90焦段要用到2.0的光圈
恐怕還是得leica 0.85的倍率或是M3才比較ok
小弟的M6四張失焦兩張,
而看起來沒失焦的兩張只有一張在幻燈機放大下算是對焦正確的
R2拍的幾張則是全軍皆墨
jupiter-9在色調上並不討好,
盡量用色彩鮮豔的底片比較好
解像力看來雖柔但還好,
其實有點柔的成相有時是另一種表現模式
由於此鏡的光圈故障,所以一直只能在2.0光圈下拍攝
如果此鏡在F4以後的光圈在影像扎實度以及操作效能上
能有大幅度的改善的話
那此鏡應該是值得考慮的

註一:在不告知老婆的情形下,請他比較兩張正片(RDPIII)的差異
    有幾張是分不出高下的,在有拍攝紅花綠葉的場景時
    且經再三確認,才分得出差異,在一個沒任何器材情結的外行人
    所持的意見該是客觀的.

註二:結果雖能分辨出差異,但需兩張並排才讓人有明顯的印象
    而有幾張正片是老婆認為VC28/1.9拍的比leica好的,
    但原因是構圖的比例問題,換句話說,
    VC28/1.9在色調上雖遜leica一籌,但並不影響作品的好壞
    真正影響照片好壞因素的影響力(如構圖),
    比之這修許的差異,大上許多許多,
    而大上兩段的光圈
    可以讓28/1.9在功能性上有更好的操持與作品表現力
    兩者2~3倍的價差,在兩者之間的選擇值得好好斟酌,
    如果要求一切完美,那就上leica 28/2.0吧(要粉多coco呦~~~~)





adidsss


網路會員

1240) 2004/08/03 07:38 
其實leica contax這兩各品牌
強項並不是在好天氣的時候
因為以前用過很長一段時間的contax
其實晴天的時候大家都差不多
可是要等到幾各因素時後壞才見的出
第一就是陰天的時候 印象最深的是今年一月去三仙台拍照時
我用小t3那天是陰天 結果洗出來的時候 下巴都要掉下來
原來陰天也可以那麼美....色階超漂亮
但同行的大三元....不提也罷
第二還是在低光源
各位有沒有注意到大部分的相機型錄都是在藍天白雲
可是l跟c的型錄常常都是昏暗的場合
至於為什麼我想大家因該想想就知道
第三就是放大
別跟我說你不會放大
我也曾那麼想可是有時候就會遇到非常喜歡的照片
這時候你才會發覺如果我這張照片是用什麼leica拍的就好
還記的曾聽佳鑫老闆說135中唯一放大時跟120還可以對覺得只有m

把自己的經驗跟大家分享一下
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