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論壇主選單 > 器材版 > BESSA R2
作者  
討論話題
 

miniray


新進會員

2003/10/19 00:55
器材: 其他 其他
諸位大大:
 小弟最近開始對可換鏡頭的RF相機
開始產生了興趣,就經濟能力來說BESSA R2 or R
應該是小弟的最佳選擇了.
 爬文後仍有幾個問題想請教大家(我沒碰過這類相機很多只能憑想像)
1.觀景窗是用取景框線來取景,但以BESSA r2為例
  取景框線有35mm ~ 90mm等四個取景框線,但若配上
 其他不是這四個選擇的鏡頭該如何取景,憑經驗嗎?
2.承上,最廣角的取景框是35mm,那是不是代表取景框
 所視範圍只能涵蓋到35mm的取景角度?更廣角實際
 拍下來的結果可能在取景窗中是看不到的?
3.像這類機械相機,既然沒有電力,是怎麼觸發閃光燈的呢?
4.如果小弟決定下手買了,博漢區哪家是諸位大大推薦去買的?
 會對新手有耐心解說,且價格合理的.
5.R2沒自拍器蠻困擾人的,諸位大大有替代方案嗎?可外接快門線嗎?
6.小弟手頭並不充裕(年紀也稍長了,總要存些老婆本,還想入主DSLR,
 唉!都是錢),所以出手應該只會一機一鏡,50mm,或35mm的鏡頭諸位會推薦
 哪一支呢?不限廠牌啦,最主要c/p值不錯即可^^,希望能將價格一併介紹.

問了不少,希望諸位大大不吝賜教.

shihfeng


網路會員

761) 2004/04/16 21:11 
to miniray 兄
那樣我試過了, 暗角的顏色會退化的很快顏色會很粗糙, 我記得先前有一位大大上山用21還是15拍的(忘了), 差不多那種暗角在深一點就行了...已經浪費了許多底片.......我想要的是由中間漸層出去, 但還是要盡量維持原有的顏色, 最好暗角可以把中央包圍成一個完整的圓形.

對了, 您要那兒浪漫去啊? 我們絕對不會跟去偷拍的...

miniray


網路會員

762) 2004/04/16 22:43 
shihfeng兄
你有點龜毛喔ccc..(開個玩笑)
那祝您早日成功
要沒暗角比較容易
但要控制暗角可難了
控制新得依定要整理po出來
那可是您的血淚之作阿(開玩笑要花多少底片阿)

shihfeng


網路會員

763) 2004/04/19 15:29 
發發牢騷一下
忽然覺得我好像是化外之民中的化外之民, 星期天跟著女友的朋友一起出去玩, 每個人手中一台數位像機, 真是精銳盡出最近一些8M的頂級像機都有, 只聽一路再討論哪台怎樣怎樣, 我完全插不上嘴, 因為我吃的是底片.

接下來又討論到dslr, 哪台怎樣怎樣哪顆鏡頭怎樣怎樣, 我也插不上嘴, 因為我的鏡頭不是N也不是C, 最有趣的是當場沒有半台dslr也可以討論的這樣開心?

後來大概看我的R2怎麼掛著怪怪的方形東西我還對著裡面看, 像機上還掛著一條線沒事壓一下壓一下的, 應該出自於好奇才會跑來看我的像機.....移!你的LCD呢? 對不起, 這台不是數位像機, 接著他們又繼續熱烈的討論, 我帶著女友閃到一邊看看有沒有景可以拍.....

剎那, 我真的覺得我是化外之民中的化外之民. 就算我把5050請出來可能也是被電假的....

shihfeng


網路會員

764) 2004/04/19 15:33 
我是不是應該慎重的考慮去敗那台RF的數位像機, 當別人跟你說什麼年代了還在拍底片, 你就可以把lcd翻出來給他看說 : 哈! 你被虎濫了....

keven6393


網路會員

765) 2004/04/19 16:09 
shihfeng兄,照您這麼說,那我這個經常帶著一台70年代(是西元不是民國)的rf相機的人,豈不是要變化石了?我胸前還掛著一個digisix測光表,常有人會用異樣的眼光看我,那我可能要告訴他們說,這是〞數位(虎)藍牙測光表〞可以將測光的結果立即傳給相機,哈哈!什麼年代還在拍底片?好好處理,底片細膩的效果,可能一千萬畫像素的數位影像都比不上。

bioer


網路會員

766) 2004/04/19 16:12 
挖哈哈..
我上次去新屋油菜田
結果就帶了Kiev 4AM + J-12 + Digisix
結果在拍照的時候....陸續有拿中片幅相機的
還有拿M6(?)的...一直看個我手上那一部
...............

miniray


網路會員

767) 2004/04/19 16:43 
數位與傳統經費的選擇
一直在小弟心中掙扎
如果不考慮經費會很希望都能擁有
在不同的場合使用不同的器材

一台能手動控制的輕巧小DC:
隨身帶著隨手拍拍,或是與友人出遊做生活記錄,
或搞笑,或自戀,留下許多精采回憶,
心血來潮還是有足夠的功能搞搞創意與實驗創作
與其他機絲同步出擊時也不佔多少空間

135RF相機:
到容易遇到美景以及名勝古蹟的地方,以及計劃性的創作
裝正片拍下美麗風光做幻燈片,掃成數位檔
網路分享與在家自我細細品味自己的作品皆可
平時不拍時睡前在燈光下把玩相機與古典金屬鏡頭

中片幅:
呆立在湖光山色之前,
擁著老婆叨叨絮絮的聊著天南地北,
或是什麼都不說靜靜享受自然的洗滌
等待著動人的時刻,
快門或者按或者不按,看心情


器材的選擇全看使用在什麼用途
論功能底片當然不及數位炫,
論質感,同樣等級的投資,數位何只數倍於底片,
過去一直卡在數位與傳統底片兩者之間的拉距
但是後來覺得自己真的想太多
問題不在何者較好,只在自己錢賺得不夠多-_-|||
在有限的經費與器材下,就讓自己好好的拍吧.

keven6393


網路會員

768) 2004/04/19 16:46 
bioer兄,下次為效(笑)果,您就把測光表拿起來貼在耳邊,然後,像打電話這樣,一定有人會被唬得一楞一楞的。測光表型的電話,還告訴你現在的光度是多少ev值喔!

keven6393


網路會員

769) 2004/04/19 16:50 
>>>中片幅:
呆立在湖光山色之前,
擁著老婆叨叨絮絮的聊著天南地北,
或是什麼都不說靜靜享受自然的洗滌
等待著動人的時刻,
快門或者按或者不按,看心情
miniray兄說得好!我現在帶著中片幅出去,總是弄了好久才可能會按下快門,好的光線條件可是要看老天是否賞臉,記得有前輩說過:在鏡頭裡看到上帝時,就是按快門的時候,值得深深體會。

shihfeng


網路會員

770) 2004/04/19 17:02 
keven6393 兄
應該加裝小耳朵, 最新科技衛星遙測測光表....
如果能像您一樣當個活化石也不錯

miniray 兄
您已經暗槓中幅相機!!!

shihfeng


網路會員

771) 2004/04/19 17:18 
其實我覺得最奇怪的是他們討論的東西似乎是他們手上沒有的, 怎麼還有辦法可以振振有詞? 所以我從頭到尾都選擇閉嘴, 因為他們談論的東西都是我沒用過的.......
就好像在其他版上看大家討論的很熱烈但好像一點都不關我的事情....
傳統像機跟著一堆dc時就已經有點被當異類, 而傳統像機裡除了第一知名的C以及N, 其他的M,P等又是更小眾, RF跟SLR可能又小眾(個人感覺), RF裡面bessa跟其他....嗯...似乎又更偏一點, 所以我才會覺得是化外之民中的化外之民, 真的Bessa R2講給他們聽沒人有聽過ㄝ, 還有人說沒有雙眼像機, 我就很想插嘴說Rollie有, 可能貴到你買不起...

losanfo


網路會員

772) 2004/04/19 17:24 
玩科技!玩配備!

這樣的話...沒啥好比的~!科技永遠在進步

但拍照的大腦還是裝著廠商給你的基礎資料的話~!還是測試報告的話~!

這也沒啥好討論的~!

討論器材?
誰都可以呀~!股溝這麼方便...資料一堆...
到底一張有意義的照片是什麼?這個才是要去問的吧...

miniray


網路會員

773) 2004/04/19 17:50 
>>您已經暗槓中幅相機!!!
mm... 在腦海裡暗槓..:P
中片幅價格一般偏高,即使二手平價版基礎配備加起來也要約30000左右
加上機絲太大,偷渡太難....mm....
這個部分還是要光明正大的請預算才能玩得心安理得

其實我覺得最奇怪的是他們討論的東西似乎是他們手上沒有的, 怎麼還有辦法可以振振有詞?
>>聊天嘛~~~不需要那麼嚴肅啦,小弟也常聊這些,
 有些觀念被朋友誤解也覺得無所謂,因為他們只是閒聊,
 攝影本來就不是他們的興趣,
 買台不會讓他們覺得"後悔"相機才是他們關心的
 跟聊某台數位電視或筆記型電腦多棒是一樣的
 有時也會冒出自己意想不到的資訊.
 嘴巴聊數位,手上拍傳統,沒人真的在乎啦

Bessa R2講給他們聽沒人有聽過ㄝ
>>嘿嘿..就是要他們沒聽過阿^_^
過年在東海大學try VC15
被路人甲認出BESSA R2我還被嚇一跳


一張有意義的照片是什麼?這個才是要去問的吧...
>>yes!! 有意義的照片不一定嚴肅,可能只是生活中一段浮光掠影
 或是對焦失敗只能勉強看清楚的記錄.
 但就是能讓自己再看照片十有那一份感動
 如果技術夠好,能讓觀賞的人一起感動或讚嘆那就更好了

shihfeng


網路會員

774) 2004/04/19 20:24 
哇哈哈, 第一次嘗試不使用測光表推算16sec長曝成功, 雖然拍流水還不夠"棉"
但增加了信心, 下次記得帶快門線, 太開心ㄌ^++++++++++++++^

miniray


網路會員

775) 2004/04/20 09:15 
shihfeng兄
恭喜
什麼時候貼上大作分享推算心得?^^
小弟真的挺懶的,
有次想用推算方式拍夜景
後來還是拿出數位相機直接試拍來用:P
還是很倚賴ccc.....
您去那拍的?

miniray


網路會員

776) 2004/04/20 10:03 

shihfeng


網路會員

777) 2004/04/20 10:37 
看到瀑布心血來潮小試一下看看, 實驗目標設定為先不管畫面好不好, 先看曝光是否準確, 用vc15光圈收到最小結果無法測光, 將光圈放大幾級測到光後再一格一格推回去, 怕瀑布太死白有少算幾秒, 有用腳架但是沒快門線按快門時還是會晃動, 如果不看畫面晃動的模糊, 曝光結果還蠻理想的.

下次要測試看看是不是在何的情況下使用vc15光圈收最小使用16sec曝光都可以得到不錯的結果, 如果是的話以後就不用在算個老半天了, 接下來要去買減光鏡用在km50那一隻上面看看, 總覺得還不夠細可能還是曝太久了吧.

總共拍了四張, 兩張vc15光圈收最小16sec, 兩張km50光圈收最小3sec, 下次認真一點拍, 打死那堆不能長曝的小dc.

這次還發現一個很嚴重的問題, km50不夠長了, 好想要一隻90mm的.....煩阿
還有就是vc15吃光比較重, 再加上我用200度負片(早知就用100), 就盡量給他曝不用太害怕, 說真的收光圈後原本邊緣畫質鬆散的情況大幅改善, 這算是意外的收穫.

mont


網路會員

778) 2004/04/20 21:37 
請問一下.J-9.85/2 的鏡頭蓋是几MM的...

bioer


網路會員

779) 2004/04/20 21:52 
49mm

miniray


網路會員

780) 2004/04/20 23:19 
kodak幻燈機的賣主晃點人,
真是氣人ㄟ~~居然告訴我已經賣掉,
然後說另有一台較新的可以賣我8000,
真是沒誠意的賣家.
火大在yahoo隨便標下一台KINDERMANN的
對林老大也抱歉
本來想分您一個片夾的.. :(
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