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N 系 在contax算小眾
大家出個聲交流一下
多拉一些人進入Contax N
這樣也比較有二手品可以買...^_^
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| 541) 2005/04/06 16:06  
chanford 兄:
如果它是全新的,我真的建意你買,前提是你自己要喜歡,你不要期望 ND 有特別強的功能,當它是一台底片機般的工具,但它還不能長時間曝光.電池用國際牌 2400ma.
有一陣子我想換掉 ND,但我已經買下數隻鏡頭了,很難換機,最好是有更新的 ND 改良機出現,但這期望可能已無法實現. 但如果要換機也許要有台喜歡的對象,可惜真的還沒找到,不然就是價格功能比比不上 ND,ppc818那個自稱是瘋子的都想買第三台 ND.
我有一陣子對 ND 也很不滿,但是不滿中也買了其他的鏡頭,我想過我喜歡它的全片幅的感覺,當然很多人用很多的方式說明 APS 與全幅的差別,不管是有差異或無差異,對我而言是有差異的,也因為 KYOCERA 的堅持而有 N Mount 的實現,我也相信 N Mount 是全幅數位下的產物,就向它廠 DX 是數位下的產物一樣,不同的是全幅與 APS 之差異.
如果你也喜歡 CONTAX,如果你也對全幅有所期待,那你可以買! 如果你不是很清楚你要的,你也考慮以後這些 N Mount 要如何繼續使用下去時(要有ppc818想買第三台ND的情操),你要好好考慮!
雖然 kyocera 不在玩下去了,不過拋 N 系的使用者似乎不多,C/Y 的流動性是比
N 系暢通!
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網路會員
| 542) 2005/04/06 16:14 |
網路會員
| 543) 2005/04/06 19:17
clwu兄
多謝你的分享！！最另小弟膽心的是iso的問題，因小弟主要是拍人像。如每次也改為用tripod，135機用tripod拍人像比較不方便。 但也接product 來拍， thanks clwu ，要想一想… |
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| 544) 2005/04/07 12:10
clwu大大的ND試拍顏色還濃郁
不像是數位機拍的 有修過嗎? |
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| 545) 2005/04/07 13:22
Snaky_w 兄:
已經忘了是以 jpg 或 raw 格式拍攝,經裁切過,所以應該有修過. ND 如以 jpg 格式來記錄都顏色很濃厚,raw 顏色濃郁的選擇有標準,+1,+2 等三個選擇,而標準與 +1 +2 比較後,[標準]怎樣看都不會喜歡,而 +2 是感覺似乎所有的顏色都過濃豔.
如果能以 jpg 來拍攝是最濃郁的,但 jpg 對某些景物的表現我不太能認同,也許跟我選擇的[偏暗部表現]的軔體有關,另一個可能原因,一般 ccd 的表面都是如擦亮的玻璃那樣的明亮,而 ND 的 ccd 是光滑帶有點澀的感覺,且不會讓人感覺它是明亮的,而會這樣好像是 kyocera 有在這 ccd 上特別處理過.
(以前我的 NIKON D1與 D1x 的 ccd 看來是翠綠色的感覺,kodak dcs420 是粉紅色的感覺,而 nd 的 ccd 看來是像不發光的台灣大理石的深綠色) |
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| 546) 2005/04/07 17:58
chanford 兄你好:
確定是 CCD 不是 CMOS 啊! 太可惜了, 以為出現新種的 ND 了說!! 其實小弟蠻在乎器材順不順手, 畫質是否可以接受的感覺, 倒是不太在意廠商的動向, 對小弟而言, ND 是極少數畫質夠好, 操作又極為直覺順手的相機之一, 拿 ND 拍照是一種享受 (回家看照片是第二重享受), 當然現在價格落在相當可以接受的範圍內, 也是極為重要的因素之一, Contax 決定停產, 也是促使小弟想要多擁有一台 ND 的原因, 因為我想在可負擔的範圍內, 讓這種享受一直延續到無法再延續為止.
ND 是一台很 "慢", 很 "不方便" 的相機 (對比現在新的 DSLR 來說), 可是對小弟而言, 反而多了一些收穫, 因為 ND "慢", 所以壓抑了我急躁的脾氣, 拿起 ND 的時候, 氣定神閒如老僧入定, 會多花些心思在觀察週遭環境和主體間的互動, 因為拍 RAW 檔時無法即時 Review, 所以按下快門之前必須提醒自己注意光線的方向強弱, 陰影的影響等等細節, 有種回到拍底片機時候的感覺, 也提醒自己, 別因為數位的方便性而忽略了攝影的基本功夫, 這些倒是當初所沒有料到的收穫, 當然啦, 在需要搶拍的場合我絕對不會拿 ND 上場, 沒必要和自己的心臟過不去.
另外, ND 極容易手震, 一般常用的所謂安全快門係數在 ND 上不太能派得上用場, 三腳架是強烈建議必備品, 雖然有些不方便, 可是看到拍回來的照片時, 會覺得所有的辛苦是值得的. 至於是否應該入手? 我想這要看各人的使用範圍和習慣去評估了, clwu 兄的網站上有關 ND 的使用心得寫得十分詳盡, 是一份難得而且不可多得的參考資料.
好羨慕在香港還有全新的 ND 可買, 又沒有機會飛香港, 也沒有朋友會從香港來, 唉, 好難受啊, 不知道店家可不可以 Mail Order 啊?
clwu 兄, 在多日徬徨思量之後, 昨天終於痛下決心, 打破小弟的器材採購慣例 (小弟的慣例是, 所有攝影器材, 只買二手貨), 直接向 B&H 訂購 N Mount 400mm 那支鏡頭, 一來等了半年多都沒有看到有人想脫手這支鏡頭, 二來看到其他廠牌的 400mm/f4 動輒三四千塊美金, N Mount 400mm/f4 才一千四百多, 實在是沒有理由再等下去, 不過對方表示, Accepting Orders 不表示一定有貨, 不過肯定得等個兩到三星期之後才會知道, 唉, 只好開始在等待中過日子了. 至於 70-300mm 這支鏡頭, 小弟還是堅持繼續在二手市場搜尋, 等待機會. |
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| 547) 2005/04/07 20:55
ppc818大大，可以在日本的拍賣市場上搜尋你要的目標也，70-300在日本的二手商店好像有一隻，只是價格見人見智拉，我也曾經看過一次出現645的350mm四隻的記錄，所以要有耐心也，一定會有的 |
網路會員
| 548) 2005/04/07 22:34
ppc818兄 clwu兄
Contax N digital 是兩三年前的技術。你們給此機的好平也有你們的原因。但是如要相比2005年DSLR的技術。還真有買下它的原因？小弟總是想，雖然是平價DSLR 的D350，但以現今CanonCMOS的技術，心總想必比兩三年前Contax的第一代(最後一代)品質好。你們怎樣看？ |
網路會員
| 549) 2005/04/07 23:27
ppc818 兄:
B&H 那些 N Mount 的價格我知道後,只差沒有破口大罵出來而已,真的有點吐血說不出話來,B&H 除了 85/1.4 價格較不吸引人外,其它的幾乎比二手鏡還便宜.
400mm 與 17~35mm 都非常的便宜,我是少這兩隻鏡頭,但站在這些鏡頭以後的利用(如果不使用 nd 時怎麼辦),所以忍了下來.你已有兩台 nd 了,在投資鏡頭是應該的.
chanford 兄:
ND 是無法與今日的機種比較,但 ND 也有些它特有的表現,就如 PPC818兄那樣的感覺,那樣的感覺真的是要擁有 ND 後才能感覺得到的(如畫質),但也不能將它神化,所以一切優缺點都必須說清楚,只是在看了它有那麼多的缺點後,應該沒有人敢下手.(PPC818 兄除外) |
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| 550) 2005/04/08 01:45
To PPC818 兄~
是否能麻煩您寄些ND 的風景人像照給我參考? 及實機的照片? 因為網上甚少此機之資料~ 有也僅止於新聞稿而已~
雖contax已然停產 但對此機興趣頗大~ 是否麻煩撥冗回復 不勝感激~ 另外 您其中一台有考慮轉手嗎? 謝謝囉~ |
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| 551) 2005/04/08 01:46
嘿~忘記給mail :
job_chen@yahoo.com.tw |
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| 552) 2005/04/08 01:48
另請教跟b&h 訂購 contax n1 kit 是否在國內會另外課稅? 約多少? THANKs |
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| 553) 2005/04/08 17:51
hyxf218 兄你好: 謝謝你提供的訊息, 只可惜日文是有看沒有懂, 連猜都猜不出來, 今天 eBay 上有一支 70-300mm N 結標, 中午時分忙到忘了去搶下標, 結果失之交臂, 只好繼續等機會了. |
網路會員
| 554) 2005/04/08 18:21
job123456 兄你好: 風景照片是有一些, ND 的人像照片倒是沒有, 小弟仍是孤家寡人一個, 平常沒人可以拍, 手上有的人像照片都不是 ND 拍的, ND 知名度不高, 拍人像的時候有時候會遭到質疑, 認為錢花的不值得, 所以現在學乖了, 要拍人像就乾脆出動 120 或是 Valeo 11, 不敢再拿 ND 出來晃. 這兩天我找一下檔案再寄幾張風景照給你做個參考. ND 的資料是不多, 底下有兩個連結可以去看看參考一下, 第二個連結是個日本的攝影師的網站, 有大部分相機的實拍照片可看, 真羨慕他可以全世界到處跑到處照相, 印象中還有一個網站好像是東歐或是蘇聯的攝影師使用 ND 的心得和人像照片, 可惜當時沒有留下網址, 現在再想找也找不到了. http://www.lonestardigital.com/n_digital.htmhttp://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum32.html至於 B & H 的話, 因為小弟現在人在美國, 所以不清楚 Mail Order 到台灣時是否會課稅, 在手札上曾經看過類似的討論, 只是不記得在那裡看到, 使用搜尋的功能試試看, 應該可以找到才對. |
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| 555) 2005/04/08 18:55
感恩~ |
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| 556) 2005/04/08 19:30
想問下,N1上面快門速度盤及曝光補償盤上綠色刻度作用為何? |
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| 557) 2005/04/08 20:00
chanford 兄你好:
該怎麼起頭呢? 先說說小弟的退役和現役數位機種好了, 小弟的退役機種有過 (只提 DSLR): S1 Pro, S2 Pro, D1X, D60, 300D & E-1, 咦? 好像還有一兩台, 忘了, 算了! 現役機種: E-10, 20D, E300, Valeo 11, D2H & ND (其中 E-1 不算是退役, 是被我老爸坳去的), 使用過和現在所使用的這些相機並不代表小弟很有財力 (小弟的器材採購慣例是只買二手貨), 只是一直想要找到一台適合自己的相機, 只是我也沒想到, 居然會是 ND.
憑良心說, 如同前面所提過, 就技術和科技的層面來看 (也就是硬體的規格), 小弟使用過和現有的任何一台數位相機 (包括 Prosumer DC) 都強過 ND, 而且可以說強.....很多, 只是每台相機都有自己的操作個性和影像特性, 小弟不懂許多理論, 也實在是分析不出來到底是 CCD (CMOS) 的關係, 軟體的因素還是鏡頭的特性造成了成像上有所不同, 其實每一台拍出來的東西都很棒 (這是真的, 絕對不是小弟鄉愿多方討好), 味道個個不同, 也都有其優點和不足的地方, 只是總和了這些優缺點之後, 比較令小弟欣賞的是 ND.
小弟是個相片放大狂, 只要有稍微看得過去的照片, 就會想印出大相片來看, 目前受限於印表機, 最大也只能印到 13 x 19 英吋大 (正努力存錢肖想 24 吋印表機中), 要想印大張相片, 就免不了需要經過補差點和銳利化這兩個步驟, 也就是在這個過程中讓我見識到 ND 的功力, 在補差點和銳利化的過程中會對畫質造成一定程度的影響, Valoe 11 有 11MP, 畫質衰減程度輕微是應該的, 但是 ND 的畫質衰減程度僅次於 Valeo 11 這點, 倒是令我不得不佩服 ND 的韌性, 其他在補差和銳化到一定地步的時候, 其畫質衰減程度之大, 也是令小弟相當訝異. 小弟沒用過 RIP, 對相片放大的流程也是一知半解, 不知道使用 RIP 之後是否可以改善畫質衰減的問題?
所以說呢, 以上及之前幾篇所述 ND 的種種, 完全是以非常不客觀的個人觀點及需求來討論 ND 的使用心得, 至於是否應該擁有一台? 還是老話一句, 視個人的感覺及使用範圍而定, ND 絕對不是什麼 "神機", 甚至比不上當下任何一台新的 DC 或是 DSLR, 只是剛好適合小弟使用而已 (還在發夢再進一台新 ND 的真瘋子). |
網路會員
| 558) 2005/04/08 20:44 |
網路會員
| 559) 2005/04/10 11:40
Chanford兄，
很多時候，新的東西並不一定是各方面都比較好
（就像mp3的音質老實說比MD要遜色許多
但是現在主宰市場
SACD等除非最要求高傳真以及古典的玩家，不然無法像以前CD那樣的市場了）
單就影像品質而言
ND那一片full frame CCD，是比得上1Ds Mark II那一片的
在d-range上更是有過之而無不及
遑論現在一堆APS size的CMOS
ND的「失敗」在於當時韌體/軟體的不成熟
full size CCD良率無法改進（價格壓不低）
散熱等問題沒有辦法解覺得很好
（所以只能再低ISO實有好得表現
ND是把medium format的ccd拿來35mm的機身上用）
Kyocera會放棄35mm市場
我想有個原因是NDII會很難賣
因為價格上無法有競爭力（full size CCD這兩年一直沒有製程上的突破）
改用CMOS的話，Zeiss的鏡頭的優點又無法完全凸顯出來
可以說是市場現實之下的無奈的結果 |
網路會員
| 560) 2005/04/10 21:25
這次就真的救命阿，請問各位大哥們，我的n1發生了疑似海棉墊老化..，導致在反光鏡上有白色的東東，請問要去那邊修阿，救命阿 |
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