回論壇首頁
論壇主選單 > 器材版 > Nikon non-AI 的感覺!!
作者  
討論話題
 

Eggy


新進會員

2003/05/08 17:50
器材: Nikon 尼康 其他
小弟想知道早期 Nikon non-AI 鏡頭和現今 ais 鏡頭拍起來的感覺如何~
有經驗的前輩可否分享一下~~~
姑且不論畫質好壞~~只想大概瞭解早期與現今的成色及味道!
因想購入一支 non-AI 35mm f2 O.C. 所以想知道這種鏡頭編號有SC PC OC
的感覺~~~~~
3Q3Q

L.S.F.


海外幹事

281) 2003/11/05 00:24 
綠大,
以您老的身分地位, 還是不要用我們這種磨屁股的便宜貨啦. 呵呵.....
虧你一下... :P
我有看到再私底下通知您老, 免得被搶走..ok?

L.S.F.


海外幹事

282) 2003/11/05 00:29 
哇.......美加的運費都是六塊啊, 我看看,  1Kg 大約是十塊美金?
呵呵, 真的這麼便宜的話啊,您運給我好了.
去查一下價目啦, 比較準啦.

Green Original


新進會員

283) 2003/11/05 01:55 
唉...
看著一支想要的鏡頭跟自己擦身而過..
有人刻意收集, 硬是下了高價.
財力不足....放他去吧...

Cliff

部落格(6)
海外幹事

284) 2003/11/05 02:11 
TAIWAN
Global Express Mail (EMS) $28.00
Global Priority Mail - Variable Weight (single) $21.00
Airmail Parcel Post $23.25

CANADA
Global Express Mail (EMS) $18.25
Global Priority Mail - Variable Weight (single) $12.00
Airmail Parcel Post $14.25
===========================================================
最近從美國買一套ROLLEI66 2機5鏡3機背...加拿大跟台灣運費差價
20美元...跟你的價錢比又佔了多少ㄟ???但是稅率14.5%跟5%差的多嗎???
指正不敢當..很多事意在讓你了解.不要抬槓...至少由你給我的
mail跟在手札發起的討論事項中知道你了解不多...至少對nikon
吧...找資料來看達到快速累積知識..絕對沒有錯...但是要了解意思.
看網路加上你自己想像.說一支鏡頭phototype可以生產4.5年?沒有人會
相信.(至少你對phototype這字不了解)拿這事來跟我提.浪費時間.在這
裡大家憑藉著時間累積經驗提供討論...像你這樣抓語病..但也要看清楚
再說....
提到運費不單是我在ebay上的經驗(我目前有57feedback買了上百樣東西
你目前只有8個)..我每周裡每天要從加拿大跟台灣郵寄至美國或是世界
各地..我在UPS聯邦快遞.DHL也都有Acc.我的經驗只是告訴大家.只要不
住在美國"本土"基本上一定事先問清楚如何付費.運費跟運送方式要事先
問..最後搞到跟你一樣..怎麼不收paypal?怎麼不能用郵局?UPS比郵局貴
?等你了解北美地區性狀態你就會了解...對方怎麼不用郵局?因為當地沒
郵局.為什麼喜歡用UPS?因為UPS到他家收東西.這樣簡單問題為什麼你會
問...因為你不住在賣方的地區...我為什麼不幫你處理ㄟ?因為你問我收
不收PAYPAL所扣的手續費?沒有理由PAYPAL的利潤要我出吧..是你買東西
ㄝ...上次JACK也問過我一件CASE...你問他我怎麼回的..非常簡單的幾個
字...如果因為這檔事不爽...ㄏㄏㄏ請你繼續
舉個例子如..一片濾鏡同是一廠牌全新同尺寸同型號...一個賣方是
賣4.99運費1.99...另外一個是賣1.99運費是4.99...你要買那一個???
請注意...一個運費約是商品價格約1/3另外一個接近3倍...
是另同是一家賣濾鏡同尺寸HOYA運費0.95美元.B+W運費要6.95美元???
不信???隨便找也有一堆這種賣方出來...我還買過COKIN P的濾鏡架
1.99美元...運費18美元...賣方也住加拿大..沒有啥合理不合理的
他的手續費就是比較高...這就是沒有事先問的下場

L.S.F.大..."沒寫C的不是C鏡哦".亂亂說...有人在某大網站看到說
35mmF1.4N,28mmF2.0N沒寫C的也是C鏡啦....大網站看的不會錯..連
那"C"是啥意都說的清清楚楚...nikon 忘了印不是沒有可能

綠大...忘了跟您說一點啦...28mmF3.5至少在Ctype前最近對焦距離
是0.6M.光圈葉片是6片所以是5角型.跟Canon非L一樣.AI28mmF3.5則
是最近對焦距離0.3M.光圈葉片是7片所以是6角型...先考量一下自己
使用習慣..不是說不好唷...只是那些您習不習慣而已

L.S.F.


海外幹事

285) 2003/11/05 04:10 
回Cliff大的話
原來是這樣哦..... 像nikon這樣的公司也會印錯啦, 會忘了印C啦.....呵呵. 還忘了好幾年呢, 還忘了好幾千枝呢. 老大你說, 這忘了幫C鏡打上C的Nikon, 是不是要打屁股啊?
那我終於懂了, 其實啊. Canon, Minolta, Leica, Hasselblad, 反正全世界的相機鏡頭都是nikon做的, 只是他們忘了打Nikon字樣上去啦. 但是他們還是Nikon 機, Nikon 鏡啦....
哇~~~~~~我真是茅塞頓開.....呵呵

L.S.F.


海外幹事

286) 2003/11/05 04:23 
對了, 這名言是誰說的阿?

SCH1014


新進會員

287) 2003/11/05 08:34 
L.S.F:
哇.......美加的運費都是六塊啊, 我看看,
1Kg 大約是十塊美金?
呵呵, 真的這麼便宜的話啊,您運給我好了.
去查一下價目啦, 比較準啦.
*********************

LSF兄你好:

我是說「有時」不是「都是」!^_^
「EBAY上無其不有,相對的運費價格也是千奇百怪
很難用一定的規則去包含所有的情況」

下面是我查到的資料~~~參考參考~~~
加拿大1KG
http://home.pchome.com.tw/art/z_t5/TEST/65.png
台灣1KG
http://home.pchome.com.tw/art/z_t5/TEST/66.png

SCH1014


新進會員

288) 2003/11/05 09:31 
Cliff?:
指正不敢當..很多事意在讓你了解.不要抬槓...至少由你給我的
mail跟在手札發起的討論事項中知道你了解不多...至少對nikon
吧...
**********************************************
CLIFF兄你好:
我不是和你抬槓是和你「討論」啦
「聞道有先後術業有專攻」!這點我非常清楚
我想每個人都需要不斷的學習
如果提出些不同看法卻被規類是抬槓
我實在是很遺憾!

============================

要不住在美國"本土"基本上一定事先問清楚如何付費.運費跟運送方式要事先
問..最後搞到跟你一樣..怎麼不收paypal?怎麼不能用郵局?UPS比郵局貴
?等你了解北美地區性狀態你就會了解...對方怎麼不用郵局?因為當地沒
郵局.為什麼喜歡用UPS?因為UPS到他家收東西.這樣簡單問題為什麼你會
問...因為你不住在賣方的地區...
************************
受教了!謝謝!

===================================

我為什麼不幫你處理ㄟ?因為你問我收
不收PAYPAL所扣的手續費?沒有理由PAYPAL的利潤要我出吧..是你買東西
ㄝ...上次JACK也問過我一件CASE...你問他我怎麼回的..非常簡單的幾個
字...如果因為這檔事不爽...ㄏㄏㄏ請你繼續
***********************************
CLIFF兄這真的是天大的誤會!
那個CASE和賣家溝通許久後賣家還是堅持要收銀行的MONEY ORDER
(BIDPAY也不收--我付手FEE費用)
因為白天上班去銀行買匯票郵寄或電匯
都很不方便,所以想到商請你幫忙
(在當地直接銀行轉帳,付款中所有的FEE我來付)
你提的PAYPAL手續費,我信中的意思是說:我不很確定我用PAYPAL給你錢,
你是否會被收手續費,所以才會先詢問你
如果有被收那部分當然是我要出阿,怎麼可能請CLIFF兄付呢!唉!
CLIFF兄的解讀........!SORRY!讓你誤會了!

=========================================================================

不信???隨便找也有一堆這種賣方出來...我還買過COKIN P的濾鏡架
1.99美元...運費18美元...賣方也住加拿大..沒有啥合理不合理的
他的手續費就是比較高...這就是沒有事先問的下場
************************************************************
我當然相信!EBAY上無其不有,
相對的運費價格也是千奇百怪
很難用一定的規則去包含所有的情況

=============================

有人在某大網站看到說
35mmF1.4N,28mmF2.0N沒寫C的也是C鏡啦....大網站看的不會錯..連
那"C"是啥意都說的清清楚楚...
*********************************
CLIFF兄你誤會了!
我「分享」一些資料相互討論
卻被你解讀成「大網站看的不會錯」
(我印象中沒說過這句話)
事後也再三的和你解釋討論中所產生的誤會
但看你上面的POST似乎你還是無法接受我的解釋!唉!

==============================

「對我而言」我看到不同的資料有些許衝突時
我會多方面請教他人的看法
像日前也和JACKYU兄聊了一下F3起源
他的資料和我手中的也不同(現在還是羅生門)
但彼此間卻不會產生誤會
和CLIFF兄的討論怎會.............唉!

起頭時聊聊運費問題,最後被CLIFF兄解讀成對你的挑戰(抬槓)
這並非我意!我再次強調我所說的運費收取方式
是「有時」而非「絕對」!

如果CLIFF兄認為這樣的分享與討論是對你專業的質疑(挑戰)
日後有機會再請教CLIFF兄時我會避免提出不同看法
免得讓CLIFF兄誤會!
最後再次謝謝CLIFF兄和LSF兄的分享與指導!

Green Original


新進會員

289) 2003/11/05 09:37 
Cliff大仔
收到, 順便請問一下,
===================================
..."沒寫C的不是C鏡哦".亂亂說...有人在某大網站看到說
35mmF1.4N,28mmF2.0N沒寫C的也是C鏡啦....大網站看的不會錯..連
那"C"是啥意都說的清清楚楚...nikon 忘了印不是沒有可能
===================================
這一段是只哪一個網站? 我想先去看一下.
以前還有精神力氣Try Erro. 現在不行了....
想要搞. 我想一次作對, 不想多花時間金錢.
三支鏡頭, 我的計劃時間是到過年, 不急....
這兩天會搞定EL機身, 在台灣找到了, 品相很不錯喔!!

SCH1014


新進會員

290) 2003/11/05 09:59 
~~~參考~~~
節錄至http://home.aut.ac.nz

•  C: Multicoated lenses, 1971
•  Lens reflections colored dark green and purple.
•  Engraving ".C" added to lens designation (except early 28/2 and 35/1.4)
•  Otherwise identical to late A type.

C Type
From 1971 Nikon began to release new lenses and update existing lenses with multi-coated (C) elements. Multicoating reduces reflections from the lens surface which minimises ghost image and flare, and increases light transmission for improved contrast and color rendition. Multicoating is especially useful for lenses with a large number of elements such as zooms and wide angle lenses. Most were direct conversions from A type lenses due to their multicoating, without further changes in design.
• Multicoated lens elements, usually dark green or purple color.
• Distinguished by the additional "C" designation after the code for the number of elements:
  NIKKOR-H.C Auto 1:2 f=50mm 2294926   Nikon
• The first fully multicoated was the 35/1.4 followed by the 28/2. Early batches did not receive the "C" designation and very early samples were still engraved "Nippon Kogaku Japan"
• Filter ring and tip of barrel colored black on all lenses.
• Otherwise identical to late A type lenses.

===========================

節錄至http://www.mir.com.my

Besides, the famed NIC (Nikon Integrated Coating) process, a proprietary multi-layer Nikon lens coating method with secretive formula applied on each glass-to-air surface of the optical lens elements, which designed to give optimum photographic results was first used in this high speed 35mm f/1.4 Nikkor wideangle lens. This is basically Nikon"s answer to Zeiss"s equally respectable T* multi-layers lens coating process for their Carl Zeiss series lenses.

jackyu


新進會員

291) 2003/11/05 18:57 
Cliff兄, SCH1014兄:

(以上按照ID字母順序排列)

怎麼沒事把我扯進去了?

其實大家的訴求很簡單, 就是找到便宜的好貨.
至於什麼叫"便宜", 什麼算"好貨"
各人心中有一把尺

大家上網路討論區是來討論, 交換經驗的
至於自己的切身(血淚)經驗, 別人有沒有在乎
又是另外一回事

我爸以前常說
老年人說的事, 最好當做一回事
那都是經驗......

如果一定要自己體驗才會深刻
那也未嘗不可
(花大錢買爛鏡?)

最後, 套一句Yahoo拍賣的話:
"良好的溝通:有時候,雙方的誤會是因為缺少溝通而引起的"

Happy bidding, everybody.
Have a nice day.

markma


新進會員

292) 2003/11/05 22:47 
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2961235430&category=48556

這邊有一支85/1.8 Nikkor-H.C Auto (AI"d)
快結標了喔
可惜只寄送到美國本土

Cliff

部落格(6)
海外幹事

293) 2003/11/06 07:22 
Jack Yu兄...我有把您老扯進去嗎?我只有扯Jackㄝ??因為我在檯面下義務
且無任何報酬的幫忙手札網友有很多...基本上沒有一位見過面...而我個人
也非常樂意幫助需要我幫忙的同好..不願也不想幫忙的同好不會是沒有原因.
相信您老知道我的為人

我們一般討論的是"常態性"...sch1014你常把"有時"這類非常態性拿出來談
就這次運費來說..事先問妥是理所當然(如果尤其你在意運費跟商品價格比例)
屬常態性.這方面你也不是沒有吃過虧..例如就好像店家在郵寄時申報正確價
格讓你付足稅金這屬於常態性且正確做法...因為沒有依你的價錢填寫來達到
你逃稅的目地而去咆哮..這是非理性也是非常態性....
我不是權威.我只是喜好攝影.恰巧我又使用nikon多年.有機會了解與統計
nikon攝影產品歷史與特性...基本稱不上研究2字...我不是nikon老闆.跟
nikon亦只有生產者與消費者的立場...這些年來只能說頗有接觸..提供我個
人統計與經驗給大家了解與討論
那網站資料談的"部份"...尤其在C=multicoating是我個人一直些"質疑"
的事情multicoating究竟是何意?究竟幾層coating可以稱為multicoating?
例如綠大最近標的那支50mmF2.0Nikkor-H Auto nippon Kogaku(912226)生產
時間約在1967年左右.請注意是nippon Kogaku不是Nikkor-H Autoㄛ.而50mm
F2.0H.C約在1972出品在C前至少還有一代A Type.
http://members.shaw.ca/cliffpan/MVC229F.jpg
http://members.shaw.ca/cliffpan/MVC230F.jpg
http://home.aut.ac.nz/staff/rvink/nikon3.html (查詢出產時間)
不單是他所提35mmF1.4N;28mmF2.0N如此.像是50mmF2.0H;105mmG2.5P(全黑
鏡身)等早已生產且銷售產品不見這網站歸類成C Type?
是否代表早在C Type前幾年nikon已經有製作multicoating且上市能力.C代表
multicoating這類劃時代意義似乎不是太大.而像是AI85mmF1.4S使用特殊SIG
multicoating也不見單獨歸屬一個NEW Type????
當然啦...因為我個人提的出佐證.理所當然我會有自己片面的質疑..大家也
可以對我的看法抱持不同意見..但是要找出證據先說服自己再去與人"討論"
發現問題如果找不到佐證或是無法先說服自己甚至一知半解..那就叫"學習"
不叫"討論".學習是正常的.畢竟大家都不斷學習與成長.隨便找個網站找資料
.英文能力又不是很強.提出些網站意見.自己又不了解.自然令人覺得是抬槓...
以上畢竟我只是個人看法.我不是權威不是老師也不是教授所以稱不上挑戰..
所以我會說"抬槓"在這裡需要的是好好研究常態性問題."有時"的問題可以提
供經驗了解...如果一切事情按部就班做好..."有時"的問題發生機會應該不
多...

綠大...東西已經收到..非常感謝您如此費心..麻煩您在給我一次你的地址
(中文的)除了謝謝還是謝謝

Green Original


新進會員

294) 2003/11/06 08:28 
Cliff,
糟糕糟糕,
我剛剛到手的那支鏡頭跟你PO的那支長的一模樣.
連編號都XX的相同.
這是怎麼回事??

Green Original


新進會員

295) 2003/11/06 09:08 
喔! 對不起!
沒仔細看你就是我這支鏡頭作例子.
當作我沒問,

用起來感覺如何? 有沒有什麼建議?

地址我會另外寫個mail給您, 謝謝囉!!

SCH1014


新進會員

296) 2003/11/06 09:25 
jackyu:
Cliff兄, SCH1014兄:
(以上按照ID字母順序排列)
****************

別這麼小心啦!
如果手札上POST文章要這樣戒慎恐懼
如說錯話(打錯字)就會遭到「文字洗禮」
這樣的論壇誰敢POST呢!唉!

(以上言論並非支持胡亂POST)

SCH1014


新進會員

297) 2003/11/06 10:13 
CLIFF兄你好:

我在手札上POST運費原意就是「經驗」的分享
(所以我會用「有時」而非說成常態)
給有需要的人作為「參考」
就如同同款式的鏡頭你買的便宜有人買的貴
你也會POST價格給大家參考是相同的道理
你買的價格是常態還是非常態
對每個的解讀(認知)我想也會不一樣
既是如此可以用輕鬆一點的態度來看事情!

對於C鏡頭的分類與定義尚存在許多疑問(討論)的空間
(你上述的POST也認同此點)
在疑點尚未得到合理解釋之前「對我來說」
各處的說法都是值得被「尊重的」
而非用「對與錯」來判定!

我將找到的資料「分享」出來
「以你的標準」是學習而非討論
我無話可說,如有機會和你討論我會避免的!

====================

得理不饒人(但也可以饒人)
嚴以律己嚴以律人(但也可以寬以待人)

~~~互勉之~~~

Green Original


新進會員

298) 2003/11/06 14:30 
各位大仔.
我想火藥味不要那麼重啦!
好不容易能找到共同對老傢伙喜愛的同好.

我剛剛才把EL拿回來. Non-Ai已經可以不用磨屁股囉!
現在開始攻擊Non-Ai鏡..  50/2  28/3.5  105/2.5
Nikkormat EL拿起來沉甸甸的. 比起FM2質感好多囉!
哈哈哈哈哈哈哈.....

SCH1014


新進會員

299) 2003/11/06 15:45 
綠大:

我對CLIFF兄可是很敬重的
或許是環境不同表達的方式有所差異
而造成誤解吧!

恭喜你囉!
那些老相機雖然功能有些不如後續機種
但拿在手上的感覺卻是不可替代的

裝鏡頭時雖然需要來回轉動
看似麻煩不便但習慣就好
(現在裝AI鏡頭反而不習慣了)
仔細想想也滿有趣的

因為相機已有年紀找機會檢查一下測光、快門是否準確
最後恭喜你正式加入NON-AI家族!

L.S.F.


海外幹事

300) 2003/11/07 02:11 
報告綠大
照過來, 看這邊.....
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2962682316&category=48556
加油吧....!!
綠大加油!! 中華隊加油!!
回上一層 第一頁   上一頁   第15頁 / 共24頁 到第 頁   下一頁   最末頁 前10頁│ 到 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 頁│下10頁
手札小舖熱門商品
【Nikon D4 / D800 完全活用】晉升Nikon專業旗艦必備寶典!
【Nikon D3200 完全活用】最佳入門手冊!
【2012攝影年鑑】★攝影家手札2012年度鉅獻正式登場!!
【Nikon 1完全活用解析】全新系統完全剖析!
【駕馭閃光燈】最完整的閃燈指導教本!!
攝影家手札數位影像坊DV哈燒網KeyBuy藝廊論壇
服務信箱:242204 新莊副都心郵局第12信箱 │ 會員服務部:02-85215082(上班時間早上9點~下午6點) 和平東路三段276號 │ 廣告專線:0937-887229 │ 總瀏覽1166592066人 │ 線上1721人
攝影家手札科技有限公司 版權所有 © 2017 PhotoSharp All Rights Reserved. 非經許可,請勿任意轉載、出版本站內容