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論壇主選單 > 器材版 > SD9,SD10使用者經驗交流分享切磋討論區
作者  
討論話題
 

jianjun


新進會員

2003/02/12 15:25
器材: 其他 其他
關於SD9比較有建設性、技術性的討論真的好少啊!
等不到團購消息,只好自行購買SD9,本想購買D100,但因其降價遲緩,
又對X3頗受著迷,SIGMA市場價位又較低,$$有限故轉而購置SD9。
然D-SLR的投資真的很大,舊有的傳統設備不相容,日後還有許多得慢慢採購的相關配件。因此不想浪費如此龐大投資,必須好好利用,認真並正確使用,在此建立新主題,希望能求教學習,增廣見聞。接觸使用單眼攝影已十年有餘,但多是閉門造車,自我修行,所以所學有限,仍是初淺學者,希望在此,各位擁有SD9的先進、大大們能不吝指教,彼此教學相長。

目前試用SD9僅兩三天,又逢天氣不佳,故經驗甚少,但也遇到了許多不解納悶之處,有些問題雖然已在各網站中參閱過,但對此機性能種種仍很陌生,資訊也較少,還請先進大大們幫幫忙解解悶,目前暫時比較覺得不滿、不解的有:
1.曝光值似乎不太準,有偏暗的情形,這是其本性嗎?
2.使用閃光燈亦如此有曝光不正確情形,如何適當配合使用500 SUPER閃光燈?
3.以上是指原始圖檔,若遇不佳者都須經軟體加以修正解決,但有些較差者仍無法妥善修正,還有每一圖檔檔案都很大,每張修正頗為費時麻煩,不知各位是否覺得如此?
4.所幸自己電腦功力還不差,尚可應付,但還是希望SIGMA能出中文版的PHOTO PRO軟體,也不知此一軟體是否持續有更新版?

每一D-SLR都有優、缺點,但看各人喜好與容忍情形,
無論如何,本人已陷下去了,還不想回頭,只想解決、改善、容忍,好好對待她,並不想刻意彰顯她的缺點,更想好好發揮她的優點。
希望大家好好加油,彼此切磋。感恩感謝!
----------------------------------------------------------------------------------
Software and Firmware Update

http://www.sigma-photo.co.jp/english/downloads/software.html

Brochures and Manual Downloads

http://www.sigma-photo.co.jp/english/brochures/brochure.html#lensbro

選鏡參考(歡迎發表)
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=27&Code=20040112000025&fPage=1&Page=1

R. C.


新進會員

221) 2003/03/10 00:57 
原來和acdsee版本沒什麼關係………

我的色頻本來就設成sRGB,但是,還是有一點點的色偏。

R. C.


新進會員

222) 2003/03/10 01:08 
雲兄,在台灣要買相機也要注意,因為恆伸曾向我表示,有的
店家將SD9的配備摳幾樣下來,然後分開賣。
LCD保護蓋賣個500-1000
觀景窗的長曝光遮罩賣300-800
有的還將觀景窗上可拿下來的橡皮套摳下來,然後告訴消費者
說這是SD9特有的『運動觀景窗』,還賣1000元!!
這樣東摳西摳的,讓消費者以為買到了便宜貨……

R. C.


新進會員

223) 2003/03/10 01:42 
雲兄,Geir大概的意思是:
他有寫了關於調整SD9色偏的幾個調整步驟(我之前提過的),他
現在想進一步建立一個網站,希望徵求擁有SD9的人(Geir自己還
沒有SD9)能夠提供照片給他(同意讓他利用這些圖),他想要在
網站上建立一系列關於調整SD9色域的圖文說明模式。

另外,他貼上的那個色階圖,希望擁有SD9的人能夠以平均測光、自
動白平衡模式,分別用EV-2、-1、+1、+2拍一組照片,然後用X3檔案
模式寄給他參考………大致就是這樣……

雲泉游


新進會員

224) 2003/03/10 02:59 
RC兄
攝影創作者把影像數字化
有幾種目的
1處理後給輸出機器看
2給自己看及備分
3線上傳遞或瀏覽

基於3種目的的不同 應該有不同的調整
我們在網路上看到創作者的作品
有來自正片負片掃描檔 正宗dc影像檔等等
大多受到正片掃描作品的誤導為最
一般以為只要在電腦上秀出原圖的顏色就代表是好的
因為他們把影像數位化大多是備分而不是取代正"本"
除非最差的情形 不然輸出也是交正片出來
而純粹的數位創作者應該以輸出為本 秀圖為輔
現階段應該不必在意各軟體間演算的差異性



我個人比較喜歡輸出成照片
沒電的時候還可以看^^



jianjun


新進會員

225) 2003/03/10 11:38 
放完假後花了很長的時間才瀏覽完近日的留言內容,
這才發現網友們越來越認真了,也越來越專業了,
而我似乎相對越來越退步、跟不上大家了。
不過目前因環境、時間等限制及需求,
電腦資訊或是攝影,還是多以生活化需求為主。
專業考量我會慢慢多加油、多聽、多看。

週六特地去台中資訊展,為了好好欣賞數位影像而買了部LCD螢幕,
不料隔日裝好後卻發現兩個紅色亮點,因位置在左半邊中央處,
很是礙眼,今早才聯絡談好再前往維修部門更換新品。
真是費時費心,只怪台中資訊展攤位狹小,
又人多太擁擠,當時不方便拆封當場檢視,害自己買了個瑕疵品。
不過今早又發現,維修部門小姐竟與展示場SALS說法不一,
說是BENQ LCD並無保證無亮點之保固,是真的嗎?
採購經驗供大家參考,LCD產品還是當場測試檢查較保險。
才不會浪費心力。

與懷園兄一樣,再次請教:
PL與SD9的搭配性如何?又CPL呢?

R. C.


新進會員

226) 2003/03/10 12:43 
雲兄,與其說是正片的誤導,倒不如說是純數位攝影者本身
要對於自己的需求與器材要了解。

像我的話,目前輸出比較少,但是我處理圖檔也都是用AdobeRGB、
TIFF檔案格式來處理,若要秀圖或貼圖我再轉成sRGB和Resize,但是
會保留處理好的TIFF檔作為Source來源。

雲泉游


新進會員

227) 2003/03/10 15:49 
jianjun兄
如果要處理影像 crt比lcd合適
顯示卡也要慎選 nvidia就真的比matrox遜色多了
上個月竟然把matrox顯示卡賣掉
現在好後悔 ><"

RC兄
畢竟數位影像對普羅大眾還是蠻陌生的
廠商也百家爭鳴 要學的還真多


jianjun


新進會員

228) 2003/03/10 16:02 
感謝雲兄提醒,的確要玩影像、色彩,CRT勝於LCD,
但遠觀市場及未來,LCD開始取代CRT,
又觀察了許久,發現現今市售LCD品質規格好一點的話,
似乎已能相提並論,互有長短,
顯示靜態數位影像已經相當不錯,
又有重量、體積、低輻射的強大優勢,於是便考慮改買LCD。
(我欣賞DVD影片就是忠於三槍口味,對於LCD或DLP投影機總是覺得色彩欠真實。)

netcam


新進會員

229) 2003/03/10 20:39 
想請教一下各位,今天為SD9添購了一支SIGMA 50mm F2.8 EX MACRO 的鏡頭,使用上大致正常,可是使用此鏡頭拍出來相片上的資訊"FOCAL LENGTH"卻顯示為105mm, 使用閃光燈時LCD的顯示也是如此顯示,請問這是正常的嗎?還是這顆鏡頭有問題?若是正常的話,那閃光燈曝光不是會不準確了嗎?

懷園


新進會員

230) 2003/03/10 20:56 
我用同一顆鏡頭
Photo pro顯示50mm無誤

chang1030


新進會員

231) 2003/03/10 20:59 
R.C.兄
你太執著tiff檔了
當初我也跟你一樣
後來我發現JPG跟TIFF沒差
你做個試驗看看
壓縮比12的jpg跟不壓縮的tiff
拿去輸出...洗成照片
看有沒有差.........
------------
存成sRGB或adobeRGB以及ACDC色彩的差異
討論這個有意義...但太執著就沒意義
因為...你能保證電腦螢幕色準嗎?
(現在大部份螢幕都有特麗霓虹...這絕對是不準的)
還有終端輸出...等等
各位如要從網路下載一張圖...螢幕放大仔細檢查
或主客觀評論...雜訊..銳利..色調
這樣所得到的結論...是不太對的
每個人的螢幕等級不同...看到的結果也會不同
上傳的照片也可能破壞了他原有的細部
但...最重要的是
別人用這台相機可以拍(調)出這樣的照片
自己呢...可不可以
如何讓60分的相機達到100分的水準
http://tw.photo.yahoo.com/jom1216/ab1/

netcam


新進會員

232) 2003/03/10 21:15 
>我用同一顆鏡頭
>Photo pro顯示50mm無誤

謝謝提供資訊,我的photo pro 顯示仍為105mm,可是鏡頭卻明明標示50mm f2.8 ex 唉!怎會有這種事情發生,明天又要多跑一趟店家.

各位的討論越來越深入(專業)我也越來插不上嘴了,也只有此種問題來能參一腳了!呵!呵!

R. C.


新進會員

233) 2003/03/10 22:17 
>>如何讓60分的相機達到100分的水準

好個『60分相機達到100分水準!』說得太好了!
這句話是Chang1030兄到目前最讓我佩服的一句話了!!

我也覺得有些挑剔的問題已經到達吹毛求疵的地步了,心裡
雖然隱隱這樣覺得,可是嘴巴總是要嚷嚷一下……

說到這裡,又讓我想起十年前的事了~~

我一直對影像和音樂的東東有著莫大的興趣,十年前在一家影音
出版公司工作(這家公司自己也有拷貝工廠),那陣子老闆為了
一系列節目的母帶問題煩惱,因為母帶太老舊了影像已經有點糊
了,因為種種因素公司又沒有備份的母帶,只有影像部分的影碟
片(那種像黑膠唱片那麼大又重的光碟片,粉貴的喔!),公司
又沒有像BetaCam這樣的可以剪接製作的專業設備,委外製作算
一算大概要花將近百萬吧!

我一口氣向老闆拍胸脯說我有辦法,接著花了一個多星期的時間,
利用兩台S-VHS、一台影碟機、一台486電腦、還去光華商場搞了個
燒錄字匣的小機器,買了一堆什麼256k、512k的IC,接著就運用
自己濃厚的興趣和不服輸的精神,剪接、上字幕、配音、搞同步
……弄好了第一個小系列共七支的母帶給老闆,老闆半信半疑的
接過這七支母帶,嘴裡嚷著說:『那ㄨ苛能??那些花幾百萬買
BetaCam搞工作室的人不就都是傻瓜??』,看過母帶效果以後,
我最記得的是~~老闆的下巴都掉了下來(嘴合不起來啦!):
穩定、平順、漂亮的畫面、精確對嘴且同步的配音、比以前正確
字型漂亮的字幕,整片撥完都沒有跳針……老闆嘴巴還一直呢喃
著:『那ㄨ苛能……那ㄨ苛能……』

嘿嘿!10分的機器搞個99分的效果……真的是……那ㄨ苛能~~




chang1030


新進會員

234) 2003/03/10 22:56 
其實過去我並不是情緒性發言
我只是充份發揮S1..S2..的特性在我的專業領域...夠我用
我當然知道S1..S2的缺點在那裡...
無奈機器(科技)目前就是如此...自己只能克服
當然這裡是SD9的版
其實我也哈SD9...
只是看不懂pro上來的圖好在那裡..
跟其他DSLR有何不同...我真的看沒有
相信很多人也跟我一樣...圖片好壞好像都是他說了算
那我想激激SD9的用家....
喀喀看...到底raw..X3好在那裡
這麼好的軟體難道調不出好調的片兒來嗎...
不要還沒享受photo pro的優點就先受其害
photoshop已經算很普及跟很好學了
但問問自己..真的已經瞭解影像色彩的數學函數嗎?
這些加減光的原理....都是需要經驗的累積阿
想當年..
單單光圈..景深就讓我聽了三年的課才懂
那135的景深...120的景深...
canon85mm2.0..nikon85mm2.0...contax...lecia..等等
這些的景深效果再到欣賞...創作
是一段多長的路阿~~



R. C.


新進會員

235) 2003/03/10 23:30 
Chang1030兄,我很了解你的想法,但是我post圖的目的和你
post圖的目的有點不同。

攝影……我是個新手,我一點也不認為我post的圖有多好或是
贏過哪些同級的相機,我的目的是讓對SD9有興趣的朋友能有個
參考,參考什麼?就是參考一個一般用家拍出來的照片成像究
竟如何,因為網路上的SAMPLE照片會讓人感覺不夠親合力。

而你post圖是讓人看看這一台(S2pro)像機能拍出多好的效果,
其實看你的圖示欣賞和學習的心理成份居多,可是因為看了你的
圖就跑去買這台相機,以為這台相機就可以拍出『類似』這樣的
效果的人,可能……大多數的人會失望的吧!

所以,我認為假如拍的是六十分的圖,明眼人(程度比我高的)
看了以後他們心裡自有分寸拿捏SD9到他們手中能夠表現到怎樣
的效果,而程度和我相當的人就很容易拿他們自己的作品來比較
不同廠牌相機的差異性,當然程度低於四十分的人可能很容易
就因為看了我的圖而嚇跑了,不買了。(顯然這樣是好的,因為
他們買了以後可能會因為不太會運用而後悔不已。)

色彩學不是一門簡單容易的學問,和藝術創作一樣,需要時間、
經驗的累積,相對的攝影也算是藝術創作的一環,沒有速成的。
不過,數位相機的普及化,再某個角度上來講會縮短學攝影的時
程,讓比較多的人在相對比較短的時間內進入狀況,就像KTV普及
以後,全民都變成歌手了。當然,副作用也不少的……

chang1030


新進會員

236) 2003/03/11 00:27 
應該說是
我將S2..可以作到這樣的效果
那你可以償試SD9阿
我還要謝謝你呢
pro圖是你教我的....
你也看到了
其實每一台DSLR的銳利度都很高
連小孩皮膚下的微血管都表現的出來
還用大光圈喔
CCD可以抓住一個人的氣色
好氣色的人拍出來的膚質跟色調就是不一樣
我徒弟在大陸已經證明
SD9比DCS760還要好用(某個領域而言)
拍陰陽光的時候
SD9的X3技術沒有傳統CCD會出現的黃色斑點現象
也就是說明暗的轉折很漂亮...沒有雜訊
這點跟我心中的預測是一樣的

R. C.


新進會員

237) 2003/03/11 00:53 
Chang1030兄,教post圖這種小事不足為記……

我是在偶然機會下玩過Kodak DCS520和他的軟體,深深被他吸引,
後來SD9上市後,發現SD9和Kodak DCS系列有很多相似處,應該說
他們設計的功能取向是指向相同族群的,想想用幾乎是用買Kodak
DCS系列1/10的價錢可以買下這台相機也真爽……

我之前的回應也提到,假如有人拿SD9用Chang1030兄的拍攝技術和
手法拍出來比較會更好,而我……新手一個,很想……但目前達不
到,倒是總代理網站SD9的Sample照片裡有幾張黃榮正先生拍的,
大家可以參考參考……

kkm717


新進會員

238) 2003/03/11 07:12 
店家將SD9的配備摳幾樣下來,然後分開賣。
LCD保護蓋賣個500-1000
觀景窗的長曝光遮罩賣300-800
有的還將觀景窗上可拿下來的橡皮套摳下來,然後告訴消費者
說這是SD9特有的『運動觀景窗』,還賣1000元!!
---------------------------------------------------------------------
請教RC兄:
SD9的原廠配備應該要有哪幾樣東西?
方便PO圖嗎?
麻煩您了!!!

kkm717


新進會員

239) 2003/03/11 08:20 
只是看不懂pro上來的圖好在那裡..
跟其他DSLR有何不同...我真的看沒有
相信很多人也跟我一樣...圖片好壞好像都是他說了算
那我想激激SD9的用家....
喀喀看...到底raw..X3好在那裡
---------------------------------------------------------------------

chang1030大大:
小弟粉佩服您的功力與作品......
但有幾個想法請教

[1]您所PO的作品似乎較接近商業棚拍
先天在背景處理[單純化],光線控制上就已佔了優勢
自然人物部份就比較容易處理的犀利細膩.........
但一般非專業人士的業餘攝影者,如小弟在下我
所關心的其他題材,如戶外人像.風景....等等,較生活化的題材
您和S2的表現又如何???

[2]再者本文的主題是"SD9使用者經驗交流分享切磋討論區"
小弟在下我點進來,花時間閱覽
就是想要多了解有關SD9的相關資訊及優缺點
而不是要看S2有多好或您的功力有多深???
不是也有"S2PRO使用者經驗交流分享切磋討論區"嗎?
相信您在那邊絕對會獲得更多的掌聲!

[3]真正的重點是網路討論雖然有非凡的自由
但是否也應該注意一下效率利用與禮貌問題?!
您花了這麼多的時間心力去打字PO圖
小弟所看到的只有您個人價值的突顯
似乎對關心本文的網友沒有太大的幫助與價值
既耗費網路資源又浪費眾人的時間
而且對已經在本文投注許多時間心力的大大們
也太粗魯無禮了!!!

為了避免無謂的口水,佔版面浪費網路資源
小弟與大大您在板上的互動僅此一篇,不再回應
有任何指教,歡迎來信討論!

單純提醒.得罪莫怪!







petertsg


新進會員

240) 2003/03/11 11:13 
以下是愛用者的生活照
不是刻意在完美的光影之下顯現sd9 的實力
瞪大眼睛看看在失焦,對焦之間完全活生的普通照
看那建物的磚塊間紋細膩與色澤
雖然是壓縮的jpeg 檔,不能彰顯他單點全彩的raw 檔原色
但相信SD9 的使用者眼力應該知道它的差異
http://www.fsu.edu/~crimdo/boston/page_01.htm
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