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Nikon不出這種片幅的產品. 而以上或以下的產品,我想就不能當作同一基準了 用哪種機身都可以,什麼片幅都沒差,即視即所得,看不見憑想像,拍的起來就拍,拍不到的放棄. |
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現階段就是D3s, 畫素比1D4少1/3、片幅大1/3 (廣角方便1/3、望遠吃虧1/3、超高ISO影像或許紮實1/3?);1年半至兩年後會有D4, 至少維持D3s所有性能之外, 畫素又比1D4多出1/3.... 
推薦者: ashine, cyw |
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期待 D400, 給我 1600 萬畫素, 連拍 11張/秒, 其他比照 D300 就可以~~~ |
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按照[整級步進]與[前代下放]兩大原則, 外加[不可僭越]慣例, 您可能不容易如願... 
不過, D300已是D2X[前代下放]的產品, 至D400已代更好的無前APS可供下放, 所以應該有個新的開始; 若一年後這新的APS傳感器仍為1800萬畫素等級, 等於間接承認7D已是人類科技可達成APS尺寸的最高成就, 這事老尼若有選擇應該不會做; 因此, D400應該會配合D4, 成為2400萬8fps的APS旗艦.  jenhoxen修改於2010年01月25日14:42
推薦者: cyw |
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Sorry, 改來改去亂掉了~~[至D400已代更好的無前APS可供下放]文字順序貼錯, 應為[至D400已無更好的前代APS可供下放]..
順便再說一下[不可僭越]慣例: 金屬外殼、100%觀景窗、15萬次快門、8fps連拍與1/250秒閃光同步, 一向是[專業]與[業餘]機種分野的五大指標, 也是Nikon一貫的堅持; 這些原則近年來已被他牌越來越刁鑽的產品策略所打破, 致使過去也出現D300/D300s這樣接近旗艦的產品, 但始終沒有一項數據是可以超越當代旗艦的~~除非D4也是11fps.
推薦者: cyw |
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原發文者: jenhoxen 發文時間: 2010/01/25 14:27
按照[整級步進]與[前代下放]兩大原則, 外加[不可僭越]慣例, 您可能不容易如願... 不過, D3..(恕刪)
2400萬? 太大了吧!! 我只要 APS-C, 1600-1800 萬就好!!! 但是連拍要超過 10張/秒 (XD, 拍鐵鳥有時候 每秒8張都無法稱得上 十拿九穩!!) 例如雷鳥的雙機交叉通過! D300/MB-D10(使用 EN-EL4a) + AF-S VR 500mm F4G.  當然 Nikon 願意的話(2400萬畫素), 我也不介意 (偷笑中), 這樣一來, 拍這些圖片就可以拿掉 1.7x (D300/MB-D10 + AF-S VR 500mm F4G + 1.7x)  加油 Nikon! |
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D400 24MP 8FPS 太恐怖吧!
=>192MP/S太快!
1D4 16MP 10FPS=>160MP/s
D3s 12MP 9FPS=>108MP/s
個人猜測應該D4和D400會以同畫素不同片幅，16-18可能性比較大，這樣D4高ISO還可以維持相當水準，解析度也還OK(就大兔水準吧)
這樣D4x空間比較大!
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原發文者: Merlot 發文時間: 2010/01/25 10:03
期待 D400, 給我 1600 萬畫素, 連拍 11張/秒, 其他比照 D300 就可以~~~
嗯~我要再追加一項,希望ISO12800為堪用範圍就好.
這項性能是唯一能吸引我換機升級的誘因.
奇摩小趙修改於2010年01月25日15:19 |
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原發文者: 奇摩小趙 發文時間: 2010/01/25 15:13
嗯~我要再追加一項,希望ISO12800為堪用範圍就好. 這項性能..(恕刪)
ISO 12800 堪用?? 太為難 Nikon 了~~~^^ 我只卑微的要求 ISO 800 跟 現行的D300 ISO 200 相同就好 ^^~ |
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原發文者: diffusionless 發文時間: 2010/01/25 15:08
D400 24MP 8FPS 太恐怖吧!
=>192MP/S太快!
1D4 16MP 10FPS=>160MP/s
D3s 12MP 9FPS=>108MP/s ..(恕刪)
D4比1D4晚一年半耶, 按照摩爾定律, 翻升一倍是必然的, 還和1D4打同一級, 不是又蹈D2H覆轍了!
推薦者: Puma542 |
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還好!
小弟是覺得NIKON即使覺得CANON會在一次，重演一次當年狀況，但是背景已經不同
在D2H 4MP 和1D2 8MP下，其實應該不是NIKON不願意加高畫素，主要是高ISO和影像傳輸考量。(D1老早就可以達到高畫素，應該也可以預料CANON要做8-10MP不難)
雖說D3似乎是D2H 4MP三級跳達到12MP，但實際上小弟認為應該是DX區塊變遷也就是相當5MP左右來看!(也就是2MP (D1h)、4MP(D2h)、 5MP(D3)、 8MP(D4)、 10MP(D5)，DX區塊畫素方式，只不過D3開始變為FX，這部份可增加解析度上的貢獻，D4為18MP，DX為8MP，以此類推。
而且最主要是覺得NIKON在高速機上，重點還是在動態上高ISO需求性，雖說D3X已經展示高ISO品質也是相當驚人，但是若是18MP左右那高ISO又可以提升，這樣解析度和高ISO的平衡性會比較好些
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如果 NIKON的感測器，不是自己完全研發，下單生產！
很難說有什麼是按照固定比例畫素的成長的空間，未來要看 S $ NY 的臉色還要看 C家給的是什麼規格，也只能說真是只有向下沉淪.....。
擁有2400萬畫素的 D800 快來吧！
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所以Nikon 之後會出更高畫數之外會有
跟Canon EOS 1D Mark IV
高畫質
Full HD (1920x1080)
拍攝功能嗎?
菲林空間修改於2010年01月26日10:17 |
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D1實際畫素2.74MP, 應視為3MP級產品, 而非2MP; 同理D1x的有效畫素5.4MP(帳面5.7)也應視為6MP. 不是我特別偏袒Nikon, 而是這樣才不會亂了套(歷史宏觀的判斷準則), 才推測得出下一台機器何時出、長什麼樣子.
當把尺寸[標準化]之後, 再來看一下"時間軸"上的刻度~~D1在1999年6月發表, 隨後在2001年2月分殖為H及X, 其中D1H沿襲了D1主要規格, 帳面數字上只有0.5fps的提升(4.5→5fps), 其餘都是內涵|的精緻化, 因此D1與D1H可視為一體, 把1999或2001當作它的生日均可(看是以"早產日"或"住滿保溫箱"的日期計算)
D2H/X的上市, 分別於2003年底、及2005年中. 從H的軸線來看, D2H發表正好是在D1之後的4年、一年半後改款為D2Hs, 也正是D1H之後的4年!
D2H/Hs的4.2MP同樣應視為「不足額的6MP
」~~自製LBcast達不到理想水平又不得不出, 或許抱著僥倖的心態以_1.我和對手當代機(1D)平起平坐了_2.我比自己進步很多了(從2.7MP→4.2MP、5fps→8fps)兩個理由而上市~~當然下場就很難看, 隨即被1DM2以「你有的我都有但畫素多你一倍」狠狠巴下去, 這是題外話了. D2H在一年四個月後退場 (2005年中由Hs接替)
D2X(2005年)則是謀定而後動的產品, 規格掌握市場主流脈動(12MP), 並且幾乎沒有bug傳出, 上市日期也是D1X推出後的四年. 一年之後(2006年中)小改款為Xs, 則是比較令人意外的舉動, 或許是迫於對手的動作與市場需求, 但也確立了另一條可以追尋的軸線(必定期中小改款).
D3在2007年8月發表, 以D1/D2H的"首發"軸線來看, 正好是又過了四年; 畫素12MP看似為H軸線前代機的3倍, 但與市場主流相較(人心所嚮、眾口鑠金的"主流"--也就是無論懂不懂相機都朗朗上口的--5D), 則應視為剛好追上節驟的產品, 符合了3→6→12演進法則 ;在畫素上不被挑剔之後, 一般人才看得到裡面的好處; 果然D3成為Nikon有史以來最亮眼的DSLR.
D3X在2008年底發表, 與D2X的發表日期相較略短於四年, 但實際供貨日期仍約略相距四年, 或可視為市場面的操作手段吧~~畢竟吃過對手多次虧,這方面也該有所長進.
以畫素的演進、以及Nikon從D2X發展出的另一項特色--Crop--來看, 後代機畫素必為前代機之倍、可以完全模擬前代機來使用,而且性能只有超過不會不如. (D2H生不逢時, 只能部分符合此法則)
D1X 5.4MP、5個對焦點、3.5fps.
D2X有12MP/11對焦點/5fps, crop之後6.8MP /9個對焦點 /8fps
D3X有24.5MP/51對焦點/5fps, crop之後10.5MP / 51個對焦點 /7fps
以此類推, D4X將有48MP, 而當中可以crop出D3X!
以D1H-D2H-D3-D4軸線推論亦同, D4必可從中央crop出一部D3來!
限於時間, 無法從可用ISO值等細目一一比對, 小弟只提出這個推導的方向供各位有興趣的同好自行研究, 下一部旗艦的面貌及各種rumor的真偽, 豈不昭然若揭乎?
jenhoxen修改於2010年01月27日15:13
推薦者: 傅萍 |
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上面最後有一個筆誤
原生軸線應為D1→D2H→D3→(D4)
改良軸線為 D1H→D2Hs→D3s→(D4s)
高畫素軸線 D1X→D2X→D3X
高畫素改良軸線 D2Xs→(D3Xs)
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原發文者: jenhoxen 發文時間: 2010/01/27 15:27
上面最後有一個筆誤 原生軸線應為 D1 →D2H→D3→(D4) 改良軸線為 D1H→D2Hs→D3s→(D4s) ..(恕刪)
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小弟是懷疑，如果D4為24MP，連拍速度又不退，這樣太嚇人!
(根據過去，大概D3s之後一年，會出D4，傳輸速度可以追到這麼快)
而D4X又爬到48MP，根本是大怪物!
話說這禮拜看了<炎熱鐵皮屋頂上的貓 : 挑戰製造業原點的Nikon傳奇 >，對NIKON如何從一個相機鏡頭廠登上世界步進機龍頭，以及與CANON企業差異有更近一步認識!
吉田前社長也說在電子化技術來說，ＣＡＮＯＮ在1976年已推AE-1，ＮＩＫＯＮ則是兩年之後才推出 ＦＥ，ＮＩＫＯＮ在電子化、低價化等方面，鬥士被拋在後面。
至於亦龍兄所言，ＮＩＫＯＮ要看人臉色的問題！
剛好裡面也談到NIKON和SONY關係，再第一台D1搭載CCD就已經是NIKON和SONY共同開發出來!
不太會有NIKON還要看SONY臉色，反而是ＳＯＮＹ要小心這個ＮＩＫＯＮ大客戶不買，高畫素ＦＦ其實按現在畫素密度來說，已不難。
但優先的是成本、周邊技術與產品策略考量之後，才會按步就班前進！
Ｄ2H規格訂在5MP，應該是為了配合周邊能力，否則Ｄ2X也是必須降低畫素才可以開到最大！
因為老早在底片時代，反光鏡的機械部分已經相當水準，但為配合緩衝區、影像傳輸與處理、對焦等方面考量，才會慢慢加快速度與畫素。
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AE-1和FE只差兩年應該還好吧....而今FE仍能用的還不少, 但AE-1就真的不多見了呀~~C家的電子勝基真是那時奠下的嗎 
說實話, 我原也不相信Nikon卡口出得了全幅 (D3+14-24我老覺得像隻脖子被勒細的大頭狗)、還上得了24MP ; 但畢竟真的做到了, 而且是極漂亮的整數; 有一就有二, Nikon既然在D2H那麼窘迫的時代都熬得過來, 沒理由不能繼續和對手纏鬥下去.
jenhoxen修改於2010年01月28日02:47 |
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原發文者: jenhoxen 發文時間: 2010/01/28 02:34
AE-1和FE只差兩年應該還好吧....而今FE仍能用的還不少, 但AE-1就真的不多見了呀~~C家的電子勝基真是那..(恕刪)
- 請在此輸入回應 -
說到這個我不免要提一下
可能J老大比較沒有再用Canon早期一點點的東西
AE-1我手上就還有一台能工作的機子.(AE-1跟我有著比Nikon任一機種更深的革命情感)
其實我也知道也還有不少AE-1被使用者保留.(價錢不好乾脆不賣??)
妥善率相較於FE可能AE-1略低(AE-1的產量相對是比較高的)
不過...AE-1的能力應還不能等同FE, AE-1P才比較接近一點吧....
相對的Nikon進化到FE-2, FA甚至FM-3a的時候.
Canon的T系列讓人的感覺好像已經放棄這一塊市場了...
把時空拉回到現在
Nikon應該不需要跟Canon去搶那塊最大的No1的餅
所以我也認為他不會跟C去做畫素規格競爭,
只要能維持市場可接受最低值以上一些
Nikon會花比較多的心思在相機本身畫素以外的性能上吧.....
Green Original修改於2010年01月28日09:13
Green Original修改於2010年01月28日09:15 |
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原發文者: Green Original 發文時間: 2010/01/28 09:04
不過...AE-1的能力應還不能等同FE, AE-1P才比較接近一點吧....
相對的Nikon進化到FE-2, FA甚至FM-3a的時候.
Canon的T系列讓人的感覺好像已經放棄這一塊市場了...
把時空拉回到現在
Nikon應該不需要跟Canon去搶那塊最大的No1的餅
所以我也認為他不會跟C去做畫素規格競爭,
只要能維持市場可接受最低值以上一些
Nikon會花比較多的心思在相機本身畫素以外的性能上吧.....
確實在那個年代我就選了Nikon, 當時Canon有些因素讓我卡卡的拜不下砌, 我一直比較喜歡N/O/P這一路線, 呵呵~~
拉回現在, 在D3X之前, 我都相信Nikon不會在規格戰當中和Canon硬碰硬, 但看到D3X的成果, 大大改變我的想法, 我覺得尼控已經找到出口, 應該不會再甘心做形象上的No.2了~~但願D3/D3X/D700不是程咬金的三斧吧
jenhoxen修改於2010年01月28日12:42 |
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原發文者: Green Original 發文時間: 2010/01/28 09:04
不過...AE-1的能力應還不能等同FE, AE-1P才比較接近一點吧....
相對的Nikon進化到FE-2, FA甚至FM-3a的時候.
Canon的T系列讓人的感覺好像已經放棄這一塊市場了...
把時空拉回到現在
Nikon應該不需要跟Canon去搶那塊最大的No1的餅
所以我也認為他不會跟C去做畫素規格競爭,
只要能維持市場可接受最低值以上一些
Nikon會花比較多的心思在相機本身畫素以外的性能上吧.....
確實在那個年代我就選了Nikon, 當時Canon有些因素讓我卡卡的拜不下砌, 我一直比較喜歡N/O/P這一路線, 呵呵~~
拉回現在, 在D3X之前, 我都相信Nikon不會在規格戰當中和Canon硬碰硬, 但看到D3X的成果, 大大改變我的想法, 我覺得尼控已經找到出口, 應該不會再甘心做形象上的No.2了~~但願D3/D3X/D700不是程咬金的三斧吧
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