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原發文者: 魯獅 發文時間: 2009/02/24 16:01
使用13％的灰布,是避免曝光不足.甚麼原因？因以前正片都是以較強光線投射的幻燈機賞片,曝光不足一些,色彩看起來會飽和一些,但現在都是燈箱看片,燈光不強,尤其底掃掃片,曝光不足的正片掃出來雜訊顆粒會很難看. ㄏㄏ...這個問題..要看主要客戶來決定如何拍正片.. 印刷用...幻燈機..洗照片.正片燈箱..廣告燈箱.....等等 用這些東西來看正片.效果不盡相同! 有些職業攝影.會依據客戶的需要.來調整曝光值... 如果不知道客戶類型...那麼..就以正常值...這裡所謂的正常值..是指攝影者認為最美的那個曝光值!! |
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雖然鏡頭的光圈有一個設計標準,但相同光圈的進光量經多年的使用經驗,確定是不儘相同的.也就是所謂的鏡頭因素. 即使相同焦段,相同光圈,測出來的快門速度也不會是完全相同的. 像我手上的Canon 17-40mm f4和24-105mm f4,當兩顆鏡頭同樣使用35mm焦距,光圈f11框下同一個範圍來測光時,17-40mm的快門值就是一定比24-105mm快個1/3格.
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還好我不是拍美女人像類型或藝術照片的,對於曝光客戶通常都不是很要求,最後還有美編把關調整,只要自己看來滿意,底掃掃瞄不出現太多雜訊顆粒就行了. 現在使用數位機,縮圖以後,幾乎都比自己底掃看起來舒服多了,至少省了掃瞄清塵點的麻煩,雖然CMOS也有塵點問題,但塵點數量少多了.
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呵呵..不管用13%..跟用18%的灰卡灰布.....
結果像機測出來的正常標準值..
還是給你一個拍出來18%灰階濃度的數據......
以魯獅大人的拍法.......只是把13%濃度的東西都當成18%了!
拍白減曝.拍黑加曝..出來還是白的變不白..黑的也變不黑...
不增減光的情況下....
同一個景.同一個點.同一個角度.同一構圖...同樣的光線..分別以最亮點跟最暗點測光..
測到比較黑的東西...拍出來會比較亮(很多人拍夜景拍燈會用自動功能.會黑鴨鴨一片的原因.明明測出來很亮.拍出來卻很暗.那就是測到亮處.測光表被發光物體騙了.以為到處都一樣亮)
測到比較亮一點的...拍出來就比較暗了!(很多人用自動功能.會拍到剪影的原因)
推薦者: jean3537 |
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原發文者: lin99y 發文時間: 2009/02/24 17:10
呵呵..不管用13%..跟用18%的灰卡灰布..... 結果像機測出來的正常標準值.. 還是給你一個拍出來18%灰階..(恕刪)
兩位論壇重量級大老........是否可另開版討論測光探討
相信一定很精采及對很多人有幫助.一定會很多人參與討論
...........因在聊下去跟樓主開版目的有些偏了
推薦者: jean3537 |
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原發文者: 魯獅 發文時間: 2009/02/24 16:51
光圈f11框下同一個範圍來測光時,17-40mm的快門值就是一定比24-105mm快個1/3格.
因為進光量不同..
2隻鏡頭都是伸縮鏡..伸長的程度不一樣吧!!
這個會牽扯到類似蛇腹的情況...
加上蛇腹的鏡頭..就不能直接以手持測光表測的數據來拍.
必須測量蛇腹長度.鏡頭大小來換算..
同樣的光圈..越長的鏡頭..口徑越大的鏡頭...洞就越大....目的就是讓一樣的光圈數字.
曝光值是一樣的!
很多變焦鏡無法做到大光圈.原因在這裡..
變焦鏡橫定光圈的鏡頭很貴..原因也在這裡!!
推薦者: jean3537 |
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原發文者: 魯獅 發文時間: 2009/02/24 16:51
即使相同焦段,相同光圈,測出來的快門速度也不會是完全相同的.
像我手上的Canon 17-40mm f4和24-105mm f4,當兩顆鏡頭同樣使用35mm焦距,光圈f11框下同一個範圍來測光時,17-40mm的快門值就是一定比24-105mm快個1/3格.
17-40/F4
24-105/F4
橫定光圈?!?!
口徑呢??
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原發文者: 【十面埋伏】 發文時間: 2009/02/24 17:17
...........因在聊下去跟樓主開版目的有些偏了
不偏...好像很難........
因為會連帶扯到一些問題......
搞不好...測光錯誤最後都會變成是阿馬+小扁的錯!!
呵呵.....魯獅大人..重開一篇測光好了!!
把這些內容移過去..
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原發文者: 【十面埋伏】 發文時間: 2009/02/24 17:17
兩位論壇重量級大老........
不對不對..
魯獅大人才是..
小弟只是一個小小小小....小小的網路會員!!
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這篇不在器材版,我沒有權限移動它. Canon 17-40mm F4和24-105mm f4 都是77mm的濾鏡. G2鏡頭,G21是55mm,其它G90,G45,G35,G28都是46mm口徑. 我以前使用沒有測光錶的Pentacon six 120底片機,就是拿手持入射式測光表測光,然後套用到所有的鏡頭拍照,結果拍出一堆曝光不佳的照片,後來改以135機身測光,再依不同鏡頭差異,套用上去,就都OK了,鏡頭因素使得我不得不把測光表冰凍起來.
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有加濾片??每個鏡頭濾片都一樣?!?!
加了濾片..一樣會影響...通常都會降低曝光量...
入射式測光表...不能直接用在加濾片的鏡頭上
我們常用的模式是...拿一樣的濾片..放在小白球前面測光.
模擬鏡頭加了濾片....
另外...每個鏡頭都有其特性..這個小弟贊成!!
理論上..不同鏡頭.同樣光圈同樣的快門的進光量..都是一樣的..
至少小弟用過的鏡頭都一樣!
如果有誤差到1/3格..其實還在容許範圍!
因為..不知道是測光表有問題..還是機身..還是快門..甚至是光圈出問題!
以前老師告訴我們..買新機身鏡頭..要測試..看看每個光圈快門是不是都準確..
測光之後..分別調整各種組合..沖出來的底片..拿去某機器測濃度...
看看哪個快門或是哪個光圈出問題!
以後用到這個光圈或快門.自己要有所補償
lin99y修改於2009年02月24日18:18 |
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拍白紙..不增減光..各種光圈快門組合..
然後增減N格...各種光圈快門組合..再試一次...
拍完沖完..拿去濃度儀..
互相比對..
看看濃度是否一致..
這就是小弟的試鏡..........
lin99y修改於2009年02月24日18:31 |
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我們也是一群愛好攝影的朋友 四處拍拍~~認識越來越多人 後來就架了個小站~定期玩免費教學(其實是邊拍邊喇低賽~) 畢竟南部的好站不多~~品質也良窳不齊 (看過MD跟動作都妖魔鬼怪卻大辣辣收500的活動...) Http://dgphoto.myphotos.cc有空就過來一起拍吧 |
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原發文者: deepgarden 發文時間: 2009/02/24 18:35
(看過MD跟動作都妖魔鬼怪卻大辣辣收500的活動...) 原來只是為了看美眉...不是為了攝影.....  MD跟動作都妖魔鬼怪..這樣的條件拍的出色..拍的很棒..才是高手!! |
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哇真感謝大家熱烈的回應^^
因為我本身喜歡熱鬧大家一起拍拍照聊聊天才不會無聊
小弟我也買了一些書來努力研究也有大大邀請我加入它們的同好我很感謝
不過因為交通的因素我還是希望有台北地區的同好可以介紹我加入
手扎的攝影人碼頭我每天都有去看喔謝謝小黑大大的邀請 |
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每次看到魯大講灰布及13趴...真是咬舌
lin99y 大大..您在13樓講魯大錯的事,是您誤會了
魯大講是他用灰布測光後(即入射式測光),白牆為顯出細節才要縮,黑則反之
不是直接用相機測光(反射式測光)後再做補償的.
不知當時那幾個學生懂了沒
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原發文者: EASTMANS 發文時間: 2009/02/25 00:00
魯大講是他用灰布測光後(即入射式測光),白牆為顯出細節才要縮,黑則反之
不是直接用相機測光(反射式測光)後再做補償的.
不知當時那幾個學生懂了沒
呵呵....
請問..魯獅大人是用相機測光??還是用測光表?!?!
雖然他是用灰布..不過卻是用相機測灰布.....(拿灰布放在相機前面)..
這跟很多人拿灰卡在相機前面一樣..
只是魯獅大人用的測光標準是13%....
而一般人用18%當標準..
魯獅大人並不是用入射式手持測光表唷!!
大人也說了..一加快快門..周圍東西雖然濃度色彩飽和了點.但也都跟著變暗了.
當然..這要看攝影者需要瞎咪結果.而去調整曝光值...
魯獅大人自己發展適合他工作的測光方式.
這沒有不好!!
但就測光來說..灰階...18%...是基本攝影學!這是不變的吧!
所以當時的學生會質疑.......這應該是東方大人可以理解的吧!
差別在魯獅大人用自己的方式去活用..拍自己的東西.
而學生則直接套用.不明究理!
有時候我根本不需要白牆是白色的..我需要刻意把白牆拍白嗎??
我只需要紋理細節等.一定不能讓白牆變灰??
白牆顯示細節...應該靠光線角度(如果有皺痕)...如果只縮光圈或加快快門..白牆就不白而灰灰的了...
當然~~如果是白牆上面的紋路..減光也可以...不過要考慮遠近及白牆所佔構圖面積...
(這個要看魯獅大人的照片了)
另外~~如果用彩色照片..人眼會有自動修飾的功能..會把印象中瞎咪東西該是瞎咪的顏色..自動填滿!!
雖然照片中的白牆已經不是白色.
但是印象中那是白色(例如地中海建築)
所以就會直接認定他是白色..而不會覺得有偏色!
如果覺得有偏色..大概是跟影像或印刷之類有關的工作者.....
如果拍黑白..那就只有黑白灰.....
lin99y修改於2009年02月25日11:59 |
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其實攝影實際操作跟理論都蠻重要,想起我讀中學開始使用相機,那時也沒有錢買測光表都在失敗中改進,一有問題才去買書來看,其實照像照久了,(老經驗的)大概要用多少光圈快門想必每個人心中都有一個標準(一般不會差太多),這是經驗累積的
我的經驗每個鏡頭的進光量未必相同,我有一只跟了我30幾年的鏡頭,對該鏡頭拍照時要用多少光圈,我心中會有一個定數一般不會差太遠,其他鏡頭就沒辦法了
現在數位時代要學照相太容易,一拍馬上就可以看,一有問題就可以馬上改進,以前剛學照相手中拿一本簿子記錄光圈.快門,要等相片洗出來再來看光圈快門對不對
像我這種長期使用老鏡老機子,太自動化的還不太能適應,相機幾乎都用M模式,如果不是很趕時間幾乎是用手動對焦
學照相就是要多照像,心想想你要的是什麼樣的照片
chenchihching修改於2009年02月25日18:10 |
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刪 chauffeur修改於2009年02月25日18:31 |
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那三位學生是分別在不同的三個地方碰到的,當然問題就不會是一樣的了. 其中一位向我要了一片灰布,後來E-mail給我說,她向攝影老師提起,老師說：這是一個很方便的測光方法,比他以前他老師教的柯達灰卡更好用,只是想要找到類似顏色的布料比柯達灰卡困難多了. 使用這種方法測光,白牆還是很白,黑牆一樣很黑,不會是灰色的. 在魯獅相簿拍的非數位照片,全部都是用灰布測光的,只是有些照片以前使用Epson1640掃瞄器掃的,偏色嚴重,我又不會修圖. http://www.flickr.com/photos/lu_s/
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