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論壇主選單 > ▅▃攝影Q&A > 攝影同好?
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討論話題
 

jackieshie


網路會員

小弟我剛買了450d很多事情正在學習.雖然有報名了手扎的課程但是還是希望能多充實自己
我的一個南部的朋友他因為參加了一個攝影的同好.大家常常出去到處拍照學習大家彼此交流
我發現他進步神速>"

一小黑一


網路會員

1) 2009/02/24 10:08 
也可以來參與攝影人碼頭的活動 彼此交流交流

推薦者: TOMF90, pizza28825252, jean3537, 麥克888

魯獅

部落格(8)
論壇版主

2) 2009/02/24 11:51 
拍照,我大都自己摸索,這樣子才記得牢也比較有成就感.
真的遇到無法解決的問題時,再打電話請教高手或上手札論壇發問.

上課?那種密集,趕鴨子,一概而論的教法,並不一定是自己需要的.有時,還會碰到一些誤人子弟和陷入器材玩家的老師.

推薦者: TOMF90, 【十面埋伏】, 快拿, 攝計師

魯獅

部落格(8)
論壇版主

3) 2009/02/24 11:52 
和攝影同好一起外拍?

有好處也有壞處,就像上攝影課一樣.

一小黑一


網路會員

4) 2009/02/24 12:02 

我的想法是 上課 其實也可以去聽看看

畢竟攝影班的老師 也算是前輩或高手

手札課程 dcview課程 裡面許多老師 也都是前輩

不管上課或在論檀上請教高手 也不一定能得到最正確的資訊

上課這種事 見人見智 可以上 也可以不上 像我多年 就不曾去上過課

我也不會覺得 這些老師前輩 是否會誤人子弟

畢竟我們自己的知識與理論 是不是一定也是最正確的?  如何肯定?

學業就是同時並進 除了得到師長與前輩的傳授外

自己也能看書複習 然後外拍實作練習

融會貫通 得到實際驗證 至於是否受用 是看自己


一小黑一修改於2009年02月24日12:04

推薦者: 博仔, TOMF90, jean3537, 麥克888, 【十面埋伏】, 攝計師

lin99y


網路會員

5) 2009/02/24 12:10 
原發文者: 魯獅 發文時間: 2009/02/24 11:51
上課?那種密集,趕鴨子,一概而論的教法,並不一定是自己需要的.有時,還會碰到一些誤人子弟和陷入器材玩家的老師.

所以要慎選上課的地方....
遇到半調子的老師..半調子的地方.....學起來就像魯獅大人說的那樣...

小弟慶幸自己去的地方..沒有玩器材的老師..也沒有一概而論的老師.....
每個老師各有好幾套...告訴學生不同觀念..

就是沒有一個老師教學生怎樣拍才叫美..
也沒有一個老師教學生..要用多少光圈..要用多少焦段..要怎麼構圖才叫美...

告訴學生如何操作相機.....告訴學生攝影理論..攝影學..攝影史..美學..等等..
剩下來就靠學生自己努力...


推薦者: 【十面埋伏】

魯獅

部落格(8)
論壇版主

6) 2009/02/24 12:28 
在外拍時,偶爾都會碰到攝影班的老師帶一群學生也在拍照 :

忽然聽到:

現在請大家使用多少mm鏡頭?光圈開多大?快門調多少?
有時老師還會用釣竿撥動葉子,讓大家好取景.

也會建議學生買哪些鏡頭?

還會用雙手指導MD擺Pose的姿勢,甚至摟著身穿清涼秀的MD,讓大家拍照留念.

lin99y


網路會員

7) 2009/02/24 12:52 
原發文者: 魯獅 發文時間: 2009/02/24 12:28
在外拍時,偶爾都會碰到攝影班的老師帶一群學生也在拍照 : 忽然聽到:

現在請大家使用多少mm鏡頭?光圈開多大?快門調多少?
有時老師還會用釣竿撥動葉子,讓大家好取景.

也會建議學生買哪些鏡頭?
我只看過遇過....慶幸沒被這類老師教過......

lin99y


網路會員

8) 2009/02/24 12:52 
重複了...........恕刪.....
lin99y修改於2009年02月24日12:54

魯獅

部落格(8)
論壇版主

9) 2009/02/24 14:02 
之前在不同的縣市,接連碰到了3位大專攝影社的學生,拿的是底片機,裝的是黑白負片在拍照,我問她們,怎麼不用方便的數位機呢?她們說:這是老師規定的寒假作業.

兩位是使用M模式,一位使用P模式,我好奇問她,怎麼用P模式拍呢?老師不是通常會教妳使用M模式嗎?她回答說:M模式失敗率太高了,很浪費底片,倒不如用P模式好,成功率高多了.

3位都是看到我架著腳架,聚精會神的在拍照,跑到後面看我從液晶螢幕檢視照片的結果.

有一位問我,怎麼測光才會準一點?老師說不同場合要作不同的曝光補償.
真的問倒我了,我拍照了那麼多年,還真的不知道如何依不同場景作不同的曝光補償,才能得到準確一些的曝光照片呢?
我回答說:我也不會曝光補償耶!我都是用灰布測光,從來就不作曝光補償的.只有偶爾碰到如拍雪景,大片白牆時,才會作個負補償,讓快門高一些;當碰到舊建築的柏油黑牆面,如原住民的傳統住屋,才作正補償,讓快門慢一些.

那位學生說:你講的怎麼跟老師說的不一樣呀!老師說,遇黑要減(提高快門速度),遇白要加(降低快門速度).

我說:這和測光哪裡不同所致,因妳是直接對著被攝場景測光,遇到白牆時,測光表會誤判而讓快門速度提高,因此要正補償讓快門速度降低;遇到黑牆會讓相機測光誤判而快門速度降低,因此要負補償讓快門速度提高一些.

我是以灰布測光得到大約正確的曝光值,為了表現黑牆細節,就讓快門速度慢一些,遇白牆就讓速度快一些.

魯獅

部落格(8)
論壇版主

10) 2009/02/24 14:13 
一位學生問:
是不是用手持測光表會比用相機測光更準呢?

我說:那可不一定,通常我比較信賴直接使用相機的測光表.

她問:為什麼?

因為每台相機的機械結構不一定都一樣,也許測光表測得1/125秒,但相機的1/125秒說不定是1/90秒或1/150秒的快門機械速度而已.

而每顆鏡頭的進光量也不一定都一樣,相同光圈某顆鏡頭的1/125秒進光量,說不定另一顆卻有1/60秒或1/250秒的進光量,如果把手持測光表測得的準確曝光值套用到不同的鏡頭時,可能就有一些曝光準確,有些稍嫌不足,有的則稍微過曝,因此我還是習慣相機裝上鏡頭,再拿灰布出來測光.

rickcrickc

部落格(1)
網路會員

11) 2009/02/24 14:24 


原發文者: 魯獅 發文時間: 2009/02/24 12:28

還會用雙手指導MD擺Pose的姿勢,甚至摟著身穿清涼秀的MD,讓大家拍照留念.


看來這個似乎是當老師的福利。哈!

麥克888


網路會員

12) 2009/02/24 14:25 
原發文者: 魯獅 發文時間: 2009/02/24 14:02
之前在不同的縣市,接連碰到了3位大專攝影社的學生,拿的是底片機,裝的是黑白負片在拍照,我問她們,怎麼不用..(恕刪)

-請在此輸入回應-

魯大,

你說了半天解釋根本不需要曝光補償,可是下這段話[我是以灰布測光得到大約正確的曝光值,為了表現黑牆細節,就讓快門速度慢一些,遇白牆就讓速度快一些.]是不是叫曝光補償?

lin99y


網路會員

13) 2009/02/24 15:10 

拍雪景,大片白牆時,才會作個負補償,讓快門高一些;當碰到舊建築的柏油黑牆面,如原住民的傳統住屋,才作正補償,讓快門慢一些.
----------
難怪魯獅大人的圖....光線感覺怪怪的......
拍雪景,大片白牆時,才會作個負補償,讓快門高一些
這樣會讓物體拍起來不白!!...
測光之後拍出來已經是灰灰的18%灰卡濃度..
快門再高一點.代表曝光減少.
意即.本來已經是灰灰的..再減少曝光..那不是更灰暗?!?!
當碰到舊建築的柏油黑牆面,如原住民的傳統住屋,才作正補償,讓快門慢一些.
這樣黑牆面拍出來會"不黑"....
黑牆.測光之後拍出來已經是灰灰的18%灰卡濃度..
快門慢一點.代表曝光增加..
意即.本來已經是灰灰的黑牆..再增加曝光..那不是更灰亮?!?!

一般的P.S.A模式..如果不另外補償曝光...所有測光表測光結果都以18%為準...
以此標準.拍出來的濃度都像灰卡灰布....才會有拍白加曝光.拍黑減曝光的說法.
所以..測光表是提供攝影者一個曝光依據..讓攝影者知道此時此地的曝光條件.
攝影者要拍的時候.再依據個人需要去加減光..
如果攝影老師告訴你....要用多少光圈快門來拍...
那是這個老師要的結果!並不是每個人心中想拍出來的結果!
如果我想要慢快門拖影效果...但是用老師的條件..拍出來不會拖影...老師的說法對嗎?真的美嗎??
小弟學攝影外拍時.老師會問我們..現在測光多少?每個人把自己測的數據報出來...
然後老師告訴大家..你們用自己測的數據..變換一下光圈快門..不同的組合.自己看看結果...
再看自己想要拍的結果是哪一種..交出那種組合的作業出來!
於是.大家拍完..回去沖底片..再進暗房把他洗出來放大成8x10..
貼在牆上..大家一起看...自己上去解說自己作品為何這麼拍!這麼洗!!

另外..每個鏡頭的光圈都是經過設計的..你會發現..一樣的光圈數字..(例如f5.6)
每顆鏡頭的f5.6.."洞"都不一樣大!!
同一台機身..一樣1/125來拍...每顆鏡頭F5.6的曝光量"濃度"也會都一樣...(這裡提的是曝光量.不是景深)
如果有一顆不一樣..那個鏡頭可能壞了!或品質不好!!可是~如果你常用這一顆..已經能掌握這顆鏡頭的曝光特性.那麼~~是不是5.6有差嗎??別人用來會出錯~你自己用來卻得心應手!這是因為已經習慣這顆鏡頭!!但是要確定每次用5.6拍出來的濃度都一樣才行!不能同樣快門~每次5.6的結果都不一樣!如果跳來跳去..這顆鏡頭不是要送修..就是可以丟了!

相同光圈某顆鏡頭的1/125秒進光量,說不定另一顆卻有1/60秒或1/250秒的進光量,
這個代表這些鏡頭.有些已經壞了..如果都夠水準..應該曝光量是一樣的!(如果快門也都一樣的話)

這也就是每個鏡頭標示的光圈都一樣的道理..讓攝影者不管拿到哪個鏡頭..
測了光之後.可以直接調整鏡頭光圈數值..

這是一個公定的規格化標準值!!

拿灰布測光..跟拿灰卡測光意思一樣...都是求一個18%的灰卡濃度標準...
在此標準之下...不管多亮多暗的東西....如果是N值曝光數據.....拍出來結論都是18%的灰卡濃度
所以那個學生的老師才會說...拍白色的東西..要加亮..拍暗色的東西..要減光...
拍出來才會跟該物體原來濃度接近(至於要多亮多暗..就必須依照被攝物的灰階濃度來加減曝光值)
很多人沒灰卡灰布...用自己的手掌背來測光...濃度跟灰卡差不多!!

至於入攝式(手持)..跟反射式(一般135像機)測光表測出來的不同....
基本上..
入攝式是測光表所在地點的亮度..會因為白球的角度而不同!
以光線打到物體的亮度為主!
反射式是光線打到物體.再反射回像機的亮度....
皆以18%灰階濃度為標準!
個人認為..反射式像機測光表.容易被發光物體誤導!

不管用哪種..自己使用習慣最重要!熟悉哪種運作...熟悉曝光方式..最正確!!

lin99y修改於2009年02月24日15:16

推薦者: 【十面埋伏】, ck3233, 攝計師

【十面埋伏】

部落格(1)
藝廊版主

14) 2009/02/24 15:44 

1.多問-----------上基礎課程(或熟讀基本攝影書),清楚又正確明白基本功。

2.多拍-----------熟習自己相機鏡頭的特性及各項功能

3.多看-----------瞭解一張照片的優點缺點。

----------恭喜您踏上漫長攝影路(不歸路)---------


十面的攝影:      http://www.typs.idv.tw/index.php

推薦者: lin99y, 一小黑一

魯獅

部落格(8)
論壇版主

15) 2009/02/24 16:01 
我是使用13%的灰布測光的,如果完全依據它來曝光,黑牆會太黑(不會是灰灰的),看不到細節,比起周遭環境的物體會顯得略暗了一點,為了凸顯主題的原住民住屋,我會讓周遭環境的物體過曝一些,主體就不會看起來太黑太暗了.

當使用13%的灰布測光的雪景,顯得比周遭的環境更亮了一些(也不會是灰灰的),為了讓雪的層次分明一些,我讓它曝光不足一些,但周遭的環境會感覺暗了一點.

通常拍照,只要稍微移動一下鏡頭所對的方向,就會有不同的曝光值,這種曝光補償我是完全不管它的,因為我是完全不對著現場場景測光的,我拍底片是將灰布保持與被攝場景平行的方向來測光的,等於是手持測光表的反射式測光.使用13%的灰布,是避免曝光不足.甚麼原因?因以前正片都是以較強光線投射的幻燈機賞片,曝光不足一些,色彩看起來會飽和一些,但現在都是燈箱看片,燈光不強,尤其底掃掃片,曝光不足的正片掃出來雜訊顆粒會很難看.

魯獅

部落格(8)
論壇版主

16) 2009/02/24 16:07 
無論甚麼時候,甚麼地方,甚麼場景,我慣用的幾顆G鏡.

使用相同光圈拍照,G45和G90是一樣的快門速度,G35都會略慢半格,G21和G28都會慢2/3到1格,G16則慢2格半,這樣拍出來的照片,曝光才會差不多.

現在的數位機也一樣,不同鏡頭,相同光圈,快門速度也都不儘相同.


魯獅

部落格(8)
論壇版主

17) 2009/02/24 16:19 
拍了40多年照片,還不懂得測光的技巧,不會曝光補償的要領,因以前都是拍負片.

後來被逼改拍正片,每個月都得環島一周至少拍4本書,在無法和不容許重拍的情況下,照片曝光又不能太離譜,就自練了那招灰布測光法,因此不曾被退件和重拍過.

只有最近幾度被要求重拍,原因是:
1.天空太藍(還說我是使用偏光鏡或過度修圖的結果),我就給它降低反差和降低飽和度重送照片,結果卻還是使用太藍天空的照片.

2.場景裏沒有人,只好找假日人多的時候再去補拍囉.

lin99y


網路會員

18) 2009/02/24 16:31 
原發文者: 魯獅 發文時間: 2009/02/24 16:07
使用相同光圈拍照,G45和G90是一樣的快門速度,G35都會略慢半格,G21和G28都會慢2/3到1格,G16則慢2格半,這樣拍出來的照片,曝光才會差不多.

現在的數位機也一樣,不同鏡頭,相同光圈,快門速度也都不儘相同.
測光點都一樣??測光時間都一樣!?!?!

lin99y


網路會員

19) 2009/02/24 16:38 
原發文者: 魯獅 發文時間: 2009/02/24 16:01
我是使用13%的灰布測光的,如果完全依據它來曝光,黑牆會太黑(不會是灰灰的),看不到細節,比起周遭環境的物..(恕刪)

那麼...你的測光表測到你的灰布...會用18%的標準......
如果以正常曝光..拍你的灰布........結果會變成18%的灰階濃度!!

魯獅

部落格(8)
論壇版主

20) 2009/02/24 16:43 
我的灰布是13%反射率的,因此拍出來的大都不會曝光不足.

即使曝光過度一點點,也比不足一些些好吧!滾掃光源足是沒差,但自己底掃掃,光源不足,很怕曝光不足的正片,顆粒會比較明顯. 


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