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adamshsu修改於2007年11月25日23:31 |
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相信我們在討論的是數位DSLR，這是一種高科技的數位產品
對於高階的產品要求，絕對不可能是夠用能用就好
且目前的資訊產業已經邁向非常高的資本支出時代
在目前有能力推出頂級機的應該只剩3家(SONY還沒有推出)
科技的進步是需要大量的資源和金錢去堆積出來的
D3和D300就現階段而言是NIKON拿出很大誠意的產品
使用了許多當代科技的頂級產品
拿D300來說好了在APS規格當中使用的是最高像素的12MP規格
具備跟上一代頂級機(D2Xs)同樣8fps過片能力的快門組
目前最先進的3吋螢幕，跟新一代頂級機相同的對焦模組
當一般dc發展到6mp的時候產品的主要訴求就已經開始轉向機身能力了
NIKON也只是在滿足了大部份DSLR用戶的像素需求之後開始導入這個潮流
在DSLR的領域中C家一家獨大的局面已經好幾年了
NIKON在這一次的表現我相信也是值得鼓勵的
至於NIKON在D3或是D300的賣價上面
我想並沒有偏離在NIKON發表新機時公佈的價格
如果在一開始上市就有大幅度的降價那應該是在產品訂價的時候就已經有問題了
5D的價格快速滑落是CANON主動反映生產成本的結果
還是因為D3的發表我想大家都很清楚
最近還有一堆人傳言5D2會是6萬左右的價格我不知道相信的人會有多少
一台為了打壓對手刻意壓低價格的5D都有反光鏡的嚴重問題
要一台機身能力不輸40D的全幅5D2賣一樣的價格這會有可能嗎
且還有聽到5D2不會有那樣的價格又是因為D300賣到6萬的價格
因此CANON不可能賣那麼低，這不是很好笑
難到CANON的訂價都要看NIKON的臉色
產品的售價最重要的一個因素應該是產品的成本
5D是一個銷售很好影像品質優秀的機器銷售量可以說是超過CANON當初的預期
因此在研發成本的攤提應該是已經完成了
也就是在半導體相關組件的成本已經降到非常低的一個水準
賣6萬應該都還是賺錢的，5D的影像品質也都是可以被大家接受的了
CANON為什麼不修正5D的缺點(反光鏡和移焦)
提供更好品質的5D(對CANON來說應該是很簡單吧)
卻是要開發新規格的5D2或是7D
推薦者: jenhoxen |
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我想也不是開發新規格的5D2
而是再加強機身功能及再提升兩格高ISO即可
這樣即便不可能賣6萬多
相信8萬以內 應該是沒問題
nikon賣的便宜 canon也會賣的便宜
相對的....如果canon真有這樣的產品 nikon也會有所反制
那消費者就占了點便宜
雖說先買先享受 這句話是沒錯
但在DSLR已經算普及的今天 換機....這個動作 還是有很多人可以再等一等跟緩一緩的 不是嗎
還有...照目前看來 正常ISO下的D300 Image 並沒有一定超越D200很多 所以如果要換機還真要有點勇氣.....
推薦者: 魯獅, 斯斯 |
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哇那麼晚還沒有睡阿，身體要注意喔
剛剛被鬧鐘叫起來發現代練要轉職的人物還差一點
就跑上來看一下囉，沒有想到
J
兄那麼晚還在線上
知道
J
兄是在婚紗公司工作也應該讓
J
兄知道我的工作囉
我的主業目前是做線上遊戲，虛擬道具銷售和代客練功
之前是在資訊業界混了好幾年，且大多是接觸半導體方面
若是單就影像品質來說
我相信有不少的人會認為
D50/D40
都比
D200
要來的好
我相信有很多人是要拍出自己想要的照片
並不是要拍出大師級的作品
應該也有不少人跟我一樣很少會用到
100%
撿視原圖
D200
和
D300
主要的差別本來就應該是在機身性能
且在大部份的實際應用上面也不會差距很大
就一個有基本攝影功力的人來說
(
會買到這等級多少應該有一點了吧
)
在理性的方面確實沒有換機的必要
同時
NIKON
也沒有將
D200
停產，因此應該不是要取代
D200
不過我想喜歡拍照的人多少都應該是有感性一面的情緒
我想大多數的人同意拿
D300
的爽度會高過
D200
很多
就算只是為了要試相機也會增加拍照的意願
我相信除了職業攝影工作者大部份的
DSLR(
買家
/
用戶
)
對於拍照都是興趣
興趣也就是應該能夠讓自己娛悅
D300
在這一方面相信也是勝過
D200
的
就算是沒有出門拍照在家拿來玩也是比較爽的
且這個興趣比起另外一個不好的嗜好
(
抽煙
)
還要省錢的
興趣是要讓自己娛悅當然就不能去影響到基本的生活
如果這個興趣會去影響到基本生活
(
要吃泡麵度日
)
這種的我就認為有點太過了
D300
的推出我想並不是刻意用來取代
D200
的
應該是給大家多一種選擇的產品
同時也會是專業領域中很好的備用機選擇
(
各項機身能力幾乎等同或超越
D2Xs)
一個商品推出之後沒有人能強迫你一定要去購買
在
D300
推出到現在確實還是供不應求的狀況
在自由市場的前提之下
NIKON
的訂價應該也是沒有偏離到離譜的地步
5D
在影像品質和全幅畫面在相同
(
接近
)
價格之下，確實讓人心動
但是在現實的情況下就是
D300
賣的比
5D
好，這應該也反映出一定的市場趨勢
有購買能力且願意花這筆錢的人機身的等級、功能、品質也會是要求的重點
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部落格(8)
論壇版主
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傳聞中的5DII就是現在的5D+40D的規格？售價是5D的價格？ 5D的反光鏡問題聽說後來的新機已經改善了,卻不知是真是假？ 聽聞5DII就是沿用5D的半導體相關組件,再改善反光鏡掉落問題,再加上40D的技術,誰說賣5D的價格不可能？ 傳聞還有一部16MP的5D後繼機,售價比D3稍低些,卻比5DII更高的規格,除了畫素之外. 也許反過來,賣5D舊價的是7D(12MP),5DII(16MP)要賣10多萬. 傳聞讓C廠的用家過著盼望的日子而不因D3發售而易換跑道,也許是Canon在未發表新機前故意放出來的消息也說不定？
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其實...這就是N家人的痛
撇開C & N 情結 DSLR的發展雖是始於柯達 不過nikon應該是領先的 因為nikon有D1x 而canon當時只有D30 D60 這兩台失敗的作品
所以我們不禁要為canon喝采 canon的研發跟企業成長的努力精神 相對於nikon高層 他們應該是汗顏的 最近看了一本書 裡面有一句話說....最完美的程式 本身就是最不完美的 因為為了完美 你失去了市場最黃金的時機 為了追求完美... 卻是一個永遠也到達不了的境界 失去的反而更多.....
足足已晚了四年了 為甚麼N家還不能選擇一台平價或中價位的FF呢 想想對手canon 四萬以下的入門機40D 頂級機身性能＋１４BIT的色彩演繹 在這個區塊 已經看不到競爭對手了 這才是真正嚴重的地方 這個區塊才應該是兵家必爭之地 而canon已悄悄征服了....( 看看前兩年 D70 D70s D50 D40....等 把canon打壓的多慘)
至於中階相機的定位那更不用說了 將是全幅機全面迎戰 D300 跟 D3 了
對一個拍照者而言 除了拍攝內容外 最重要的還是影像品質 其次才是機身爽度
nikon可惜在雖擁有高品質的好鏡頭 卻遲遲沒有全幅機 如今雖然有了 卻是如此高貴.....
jom1216修改於2007年11月26日06:07 |
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NIKON
在這
2
年只是推出符合市場需求的產品
說是打壓
CANON
就太嚴重了
NIKON
有在
C
家新機發表之後將原有產品大幅降價嗎
?
NIKON
有在自家產品發表後未上市之前遇到對手推出較強規格之機種就大幅降價上市嗎
?
另外
CANON
是把
40D
放在入門機嗎我想不是吧
如果是這樣分那目前除了全幅機應該都要教入門機了吧
NIKON
在全幅機足足比
CANON
晚了
4
年多快
5
年
有可能一開始推出的全幅機就是平價機種嗎
相對來說
CANON
為什麼不推出一台全幅的平價新機呢
都已經有了那麼多年的生產經驗和現有的技術
在
NIKON
發表
D3
之前還把可以賣
6
萬的
5D
賣到快
10
萬
這不是在把
CANON
的用戶當凱子噱是啥
講明白一點
NIKON
目前還沒有能力做平價的
FF
機
但是
NIKON
還是願意配合市場需要在較不足的技術能力下生產符合需求的產品
但是反觀
CANON
呢為了確保自身利益強做市場區隔
這就是為什麼會讓
NIKON
追上來的原因
至於
J
大你一直強調的影像品質我是已經試用過
D3
的實機了
我相信是不會輸給
1DsMK3
在加上幾乎全勝的機身等級
CANON
在高階機種的優勢剩下的只有像素一個了
還有一個消息不知真假
蘋果日報
11/15
高畫質相機
Canon 1Ds Mark Ⅲ
具有
2110
萬畫素
Canon
表示台灣區將改於
12
╱
1
資訊月首賣，機身售價暫訂
24
萬
6000
元。
EF 14mm/f2.8LII
，售價
30
萬
7000
日幣，約
8
萬
9834
元台幣。
如果這消息是真的那
CANON
要讓大家幫忙當白老鼠嗎
沒有大規模的試用就要趕著上市
難到就是吃死死那一群需要較高畫素的人嗎
這樣好像是有一點不太好吧
雖然聽說台灣已經有一部實機了但是就是沒有聽到使用心得
國外使用過的人好像也不多
CANON
就真的那麼有把握嗎
想想不久之前
1DMK3
還有大規模的試用到後來都有必須要回收處理的硬體上的問題
(
不是自己更新軔體可以解決
)
就連半導體一哥
INTEL
出新產品都會先交給合作夥伴測試
機本上最少
3-6
個月跑不掉
CANON
是不是真的把自己當神了阿要別人花
25
萬幫忙試機
以下是個人所聽來的消息之後的想法
(
無法提供證據
)
本人聽說
SONY
的全幅敢光元件將在明年
1-2
月進入可發表之階段
4-5
月之後可以量產
且像素高達
22M
P
超過
1Ds
的
21M
P
因此
CANON
打算趕快推出能賣幾台就先賣幾台
新的
22M
P
全幅機推出價格應該也不會低到那裡去
最少先穩住不利的情勢利用高畫素的迷失來重新營造王者的氣勢
之後在推出
5D
的後續機種利用像素上的優勢帶動買氣以鞏固在高階的地位
用傳統的像素思維連翻攻擊來突破
NIKON
的
D3
在全片幅高性能高
IOS
的新思維
在策略上用的是相當的好但是在沒有經過嚴格試用就冒險推出
即便是在
1DMK3
的回收陰影下影響了用戶對
CANON
的高階機種信心
也不應該是拿一台沒有完整測試的機器出來豪賭
另外我也順便說明一下
D3
的
9F
PS
是可以使用
14bit
畫素的
已經跟國詳業務確認過也就是說
d3
單顆處理能力等同
canon
的雙顆處理能力
之前說
d3
只有
12bit
高速連拍實力的請自己對自己說過的話表示一下吧
adamshsu修改於2007年11月26日06:41 |
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另外
CANON
是把
40D
放在入門機嗎我想不是吧
是的...以40D這樣的價位來計算...入門的高階機種 有可能未來的canon aps機 都算是入門機了....
NIKON
在全幅機足足比
CANON
晚了
4
年多快
5
年
有可能一開始推出的全幅機就是平價機種嗎
所以...你看nikon這一步 已經差了多遠
CANON
為什麼不推出一台全幅的平價新機呢
5D已經算是平價全幅機了 以現階段論 相信5D後續機也指日可待 歌手發片總是不打擂台 等D300 D3 的蜜月期一過 就是5D2現身的時候 這可從Dpp3.2 轉檔軟體看的到 多了一個去NR功能 我試過40D ISO1600 高ISO的細節非常不錯 轉檔時開NR 依然有很好的細節層次.....
NIKON
發表
D3
之前還把可以賣
6
萬的
5D
賣到快
10
萬
這不是在把
CANON
的用戶當凱子噱是啥
這不是真的... 我跟你說 5D一上市 我朋友從日本買回來的機子 就是8萬2 他玩了一個月賣我7萬8 所以...這都是代理商的問題 懂了嗎....
如果您覺的D3 這麼好用又超值的話 那趕快下手阿 不必猶疑了 好產品再等到明年還是賣這個價格阿 因為D3 是無敵的 連1DsM3都只有像素才贏 其它的全面勝出 那...那有甚麼好遲疑的呢?
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感觉台湾这里NC的FANS之间的争吵也很厉害,大陆那里也是热火朝天呢,加油~~大家继续 |
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我沒有在猶豫不決阿我是確定會拿D3阿
原本規劃是要農曆年之後在拿的
經過上星期高雄的試用會之後決定如果能夠有貨我是會提早拿的
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部落格(8)
論壇版主
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Nikon的用家,的確可以考慮買入D3(如果是我,絕不會考慮D300),以如此的規格,幾乎可以應付絕大部份的需求了,需要的人,真的不需要考慮它以後降價的空間,早買早享受,的確是一句購物經典名句.尤其在年終獎金不知如何花用的時刻. 也許Canon會推出更佳物美價廉的機種,但轉換廠牌所帶來的損失應該是不值得的,何況您還擁有一些同廠牌的備用機身？
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網路會員
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其實我也不是用早買早享受的心態要去買的
而是本來就有購買的計劃且工作是自負盈虧的沒有年終的
身為NIKON的用戶且早就已經入社會工作了
早有準備要進入全幅數位了在加上本人不抽煙不喝酒
說真的等了4年多快要5年就一般抽煙的人來說一天100元煙錢很正常吧
1年就有36500元囉還損害身體
存4年也差不多一台D3囉還是很健康的(買了就會強迫自己早時間出去拍照多運動多健康)
有計劃的消費個人是不覺得會很貴
看到新機就想要買沒有完整的財務規劃那當然很人買不起阿
我的收入在這邊應該算是中間偏低的了
我買了D3最少5年之內也不會換機吧除非掛掉修起來太貴
這樣算起來比抽煙的人是省太多了
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部落格(8)
論壇版主
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其實就我個人現在用的Canon400D,也是可以撐到壞掉不修才買新的. 現在很多照片需求,都只要求價廉就好,品質排在其次,1000萬畫素還經常讓人家嫌說檔案太大了,因為我都是只拍RAW檔,轉檔給人家就是3倍大檔案的TIF檔,這樣人家比較好修圖,如果轉成JPG檔,每修圖過後,存一次檔就會再壓縮一次,品質就會再差一些. 想買5DII,只要是需要一台備用機身(400D可當備用),雖然全幅5D的畫質比400D好很多,但終究我還有135和120底片機,需要好品質時,5D根本還是不夠的.尤其400D在低光下最高只能用IS200,ISO400根本不能看,我常需要用到ISO1600以上的場合,像不能用閃燈的水族館,博物館之類的場景.400D對焦點不好對焦,聽說十字對焦點好用多了,偶爾需要每秒連拍速度高的時候,因此我期待5D+40D=5DII. 去年買400D時,原本想買5D,但考慮後還是決定等功能更佳的5D後繼機.5D只強在畫質而已,其它各方面實在乏善可陳.
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網路會員
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我也不抽煙阿!
一般來講 抽煙的人不會為了買相機而戒煙或少抽一點 省下來的錢再去買一台頂極的相機
如果你不是Deep-N家 拍照量也不是很高 我反而會建議你買一台二手５D+二手大三元 可能都還比D3便宜 也是可以享受全片幅的質感 D3買了....半年~一年後的跌價 可能都可以買一台5D了
事實也證明了 即便D3的高iso 專家也建議可接受度只在3200 不過D3的iso是從２００起跳 這樣的數字對於對手canon而言 要達到應該並不困難 至於機身開NR 我個人是覺的這是脫褲子放屁 現在的一般玩家都已經拍原檔了 更何況是使用D3的玩家 所以...只要在軟體上作NR的指令即可 除非nikon的轉檔軟體沒有這個選項
不過....我把５D賣掉了 換了一台像豬頭的40D 還可以剩一點點錢
買股票囉!
嗯~我po一張5D拍的14bit色彩濃度的人像 給你看看
^^
推薦者: LCA, xiaxin |
部落格(8)
論壇版主
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"不過....我把５D賣掉了 換了一台像豬頭的40D " 請問jom1216 大 40D有沒有外接閃燈插孔呀！400D沒這插孔很討厭,我經常會用到棚燈或兩支外閃,得裝一個熱靴轉PC插孔的座實在很麻煩. 5D除了畫質優勢之外,反而40D的功能還比較實用些不是嗎？ 如果Canon不出5D+40D=5DII或價格太高的話,說不定我就買它一台40D暫撐一陣子.等它5DII降到我滿意的合理價位再出手囉！ 為什麼呢？它有諸多優於5D的部份 因為 40D大概不會有反光鏡掉落的問題 40D的9點十字對焦 40D的防塵防滴 40D的每秒6.5張連拍速度 40D機頂閃燈可拿來觸發棚燈 40D比較討厭的是它的3吋LCD螢幕太大了,比較容易摔破和多出來的即時預覽功能根本就用不到.
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部落格(8)
論壇版主
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部落格(6)
海外幹事
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原發文者: 魯獅 發文時間: 2007/11/28 01:02
"不過....我把５D賣掉了 換了一台像豬頭的40D " 請問jom1216 大 40D有沒有外接閃燈插孔呀！400D沒這插孔..(恕刪)
魯ㄅㄟㄅㄟ....幹嘛那麼省....弄個遙控器麻....管他有洞沒洞....都可以用....
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部落格(8)
論壇版主
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"弄個遙控器" 那就更麻煩了,比小小一個熱靴轉換PC座來說. 小巧一點的機身對我比較有吸引力,我的大背包經常得放2台G2,2台GA645加上400D和一堆鏡頭,一顆閃燈和一個6V蓄電池,不到一年就撐破一個大背包. 真希望我老婆能幫我背一個大背包,這樣我的Pentacon-six6x6/120就可以不必放在車上給太陽烤了,碰到需要用兩個閃燈也得往車上拿.她說背著那麼大的背包在背後很難看(單肩背包加帶子雙肩背),她都用手提,我怕她把手弄傷了沒辦法煮飯給我吃,所以我儘量避免要她幫我拿背包.雖然買了一個小拖車,但機動性實在太低,很少會想用它.
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網路會員
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5D
的畫值和功能對我來說也確實是足夠的
但是跟夢想
(
夢裡會想到的東西
)
的東西還是不同
一個人夠有能力去擁有自己夢想追求的東西，機會又會有多少次
現在放棄了
D
3
，
之後我以不知道是否還會有現在的熱情
就算是有廠商推出
1
億像素連拍
60
張在加上
10
萬的可用
ISO
這樣只要
2
萬台幣，沒有了那份熱情
我就是失去了生命中一次感動的機會
作品的好壞美醜都是因為人是有感情的才有意義
我並不是一個職業的攝影從業人員
在成本的考量就不是我的第一因素
在科技進步飛快的年代
要找到一樣自己買的起且能讓自己感動的產品並不多
D3
是一個讓我有這樣感覺的產品
這一次貼的圖我個人是認可的
照片中的這個女人在你鏡下演藝的成相真的十分的有味道
我買器材不會去太在意跌價的問題因為只有不買才能免除這個問題
我不是職業的也不可能靠這個回本賺錢
我購買器材最重要的一個原則是我買不買的起
(
絕對不會影響到我的生活也絕不借貸
)
在來就是看感覺了我不買
CANON
第一不習慣第
2
手感差
我之前會買
S3
就是手感好我並沒有特別去比較影像的品質
在底片機裡面我最喜歡玩的是
OLYMPUS
的
OM3
當時因為經濟因素買不起好鏡只有配一隻騰龍的鏡頭
(
記得是
4000
多元買的
)
拍出來的東西並不好所以幾乎沒有拿出去拍照
真正拍照的時候都是用
NIKON
的機子
但是在家玩像機的時候總是
OM3
因為我最喜歡它快門的聲音
真的是比
F3
好上太多了
攝影需要一些感動來當催化濟和動力
所以在選器材的時候我是想要去尊重我自己的心
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網路會員
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魯獅大阿...
我建議你買40D就好了 ４００D是１２bit的影像 如果不太會調色 那影像看起來就不漂亮
４０D 14bit影像 很適合你常外拍的需求 對焦速度也是超快 連拍也很爽
至於你說的外閃接頭 有
不過我還是建議買一個無線感應器 第一外閃線容易壞 也要好幾百塊 而且危險 容易不小心勾到線 造成相機的損壞
如果你要等５D2 我的感覺是...不必等了 第一.5D2應該不可能只賣６萬出 所以不必再一廂情願了 再來以40D的價格跟功能比 要再降價的空間有限 不必怕損耗太多....
40D的預覽大 這是一件好事 剛開始不習慣 過陣子就好了
最好不要用機頂閃燈來觸發 這樣對機身的損耗太大 不是聰明的作法
5D的反光鏡我也掉了兩次 第一次花５００請人黏上 第二次乾脆一勞永逸用快乾自己黏 都沒問題.......
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