部落格(1)
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說的是,但這麼一來成本就更高了,接645的鏡頭來用也是個方法吧! |
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關於此問題 小弟也不是很了解 只是曾經看過一些資料 在此提供給諸位同好參考 若有錯誤 尚祁不吝賜教
以下文章轉載自 蔣載榮著 <黑白攝影精技> 一書(page.57) :
鏡頭設計師為了得到較大的涵蓋角(angle of coverage),像一般所謂的標準鏡頭必須有超過53度的涵蓋角,有時就必須犧牲一些呈像邊緣的[清晰度];為了生產[光圈值較小]的大口徑[高速鏡頭],或必須考慮廠商生產成本的問題,往往會犧牲鏡頭的光學呈像局部的清晰度. 因此只考慮成像的清晰度問題,兩支同樣焦距與設計的鏡頭,口徑較小的一支可能會有較高的[整體清晰度].
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說到這小弟有個疑惑，看過很多網站鏡頭的評比都說傳統鏡頭裝在DSLR（1.6X）上質素會降低，如果照MTF表現來看這樣的表現應該在DSLR上凡而會更好才對？但為何許多評比都有此結論？（小弟是看PHOTOZONE對鏡頭的評比） |
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samfan:
雖然 135 鏡頭用在 APS(x1.6) 上可以把邊緣下降的部分切除
但一般而言 APS 感光顆粒較細
以數位來看，同樣為 600 萬畫素，在 APS 上畫素的密度會比 135 高
以底片來看，APS 等於是把 135(對角43mm) 切出對角為27mm的中間部分影像，同樣放大到4x6"，APS 的要求條件當然就較為嚴苛了
簡單的說，同樣大小照片的輸出
小片幅需承受更多的放大，因此對於鏡頭的解析力要求會更高 |
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> ...傳統鏡頭裝在DSLR（1.6X）上質素會降低...
這樣的講法要用容許模糊圈直徑來解釋的話, 也要有個前提八, 就是 1.6X DSLR 的 CCD/CMOS 密度 = 傳統底片~ ㄚ不然的話, 品質降低應該怪 CCD/CMOS 而不是怪鏡頭八~ 就像如果 [同樣是傳統底片機] 的話, APS 理當比 135 需要更高品質的鏡頭~
ㄚ不過, 我對這個一點也不懂, 不知道到底是要怪誰啦~ |
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> ...傳統鏡頭裝在DSLR（1.6X）上質素會降低...
這樣的講法要用容許模糊圈直徑來解釋的話, 也要有個前提八, 就是 1.6X DSLR 的 CCD/CMOS 密度 = 傳統底片~ ㄚ不然的話, 品質降低應該怪 CCD/CMOS 而不是怪鏡頭八~ 就像如果 [同樣是傳統底片機] 的話, APS 理當比 135 需要更高品質的鏡頭~
ㄚ不過, 我對這個一點也不懂, 不知道到底是要怪誰啦~ |
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Tessar 45mm/2.8設計只用了4片鏡片,造就出很短小又輕的鏡頭,但是聽說在F5.6有焦點向後飄移的問題,尤其是最近對焦0.6m最嚴重,所以焦點不正確影響到畫面的解析度下降, F2.8 or F8就沒有焦點飄移的問題,畫面就相當的清晰銳利,焦點飄移以f5.6最嚴重,但是可以用縮小光圈後對焦,可以找出正確的焦點,只是縮小光圈造成觀景窗太暗,不方便對焦使用,使用Tessar 45mm還是不要用1m以內的焦點, 表現就好多了,F5.6用縮小光圈對焦後影像又恢復清晰了. |
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TO：超級新手 小弟也是覺得應該要怪CMOS才對。但是也是不知道這樣對部隊？
TO：SearchMan 您的說法結識了我的疑惑，但是以300D 350D 20D來說中間那一塊APSC的畫數約600-800萬左右，是否已經高過底片的那一塊呢？
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「結識」是「解釋」 |
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samfan:
底片其實分很多種，顆粒大小也不一樣，再加上銀鹽顆粒排列和CCD/CMOS排列方式不同，這部分的爭議頗多，因此關於底片暫且不談。
單就 300D 的APS size感光元件 22.7mm*15.1mm，3072*2048
3072(寬邊解析度)/22.7(感光元件寬邊size)/2(Line Pair) = 67.6652 (lp/mm)
也就是說，300D 的解析極限約為 67 lp/mm，
很多鏡頭最大光圈在 MTF 上的 40 lp/mm 這條線的表現都不是很好了
用在 300D 上，100% 原圖當然就會發現細節部分喪失了(模糊)
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感謝感謝，受益良多！ |
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這樣也可以解是有時候DSLR的圖放大到百分之百時為何會糊掉，原來不一定一是DSLR的問題（之前是這麼認為）而是鏡頭能力不足。小弟使用P50 縮到F5.6拍攝，放大百分百果然一樣銳利。 |
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一般底片都有 100 lp/mm 以上ㄡ~ RVP 沒記錯的話有 160 lp/mm 八~ 高品質的鏡頭的解像力更在這個數值之上~ 遠高過[計算出來的] CCD/CMOS 極限解像力~ |
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感謝各位前輩的解說
小弟原本的想法是說，雖然T45只有49的口徑，但是鏡片的面積更小，如果它的鏡片可以做得像P50的那般大，那是不是一樣可以維持輕薄短小、而且呈像範圍會大於底片，那不就自動消去呈像不佳的邊緣了？
至於成本，真的會增加嗎？P50的鏡片不但大而且也比T45多，P50都可以賣了，那為啥「放大版」的T45不能賣呢？
關於各位前輩所說的CCD/CMOS種種，雖不是原先預期的解答，但的確令小弟收獲不少，真是令人意外的驚喜呀！ |
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小方,泥那個頭改彎彎的東西什麼時候拿肥企?
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其實小弟對MTF一直有個盲點
雖然說辨識率是由機器判斷
但是不知道它的標準為何?
30%是什麼狀況? 70%又是怎樣一張圖?
延伸SearchMan前輩300D的例子
感光元件對角線長約27.3mm
所以MTF圖只要從0mm看到13.65mm處即可
以50f1.4來說
光圈1.4時, 40lp/mm大概可以到0.25以上
光圈5.6時, 40lp/mm大概可以到0.65以上
雖然可以算出這些數值
但是很難把真實的圖形想像出來..
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回老前輩的話，等有空上台北時再通知您，東西就先借您的寶地擺一下囉，裡頭沒裝針孔啦，所以請您放心您的寶庫秘密不會洩漏。咦對了，即然您看到了晚輩的問題，那是不是麻煩您請老漁夫前輩出來解說解說呀？ ^__^ |
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若是 135 系統 36x24mm，有 160 lp/mm ，用一般 300dpi輸出的話：
160(lp/mm) * 2(line pair) * 36(mm底片寬邊) / 300(DPI) = 38.4 英吋 (寬)
38.4 / 36 * 24 = 25.6 英吋(高)
沒想到 135 底片就能輸出 38 x 25 吋的大圖，以前都沒試過耶，好期待喔！！！ |
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> 沒想到 135 底片就能輸出 38 x 25 吋的大圖，以前都沒試過耶，好期待喔！！！
我也沒試過溜~ ㄚ不過, 我看過 135 正片放 20x30 的超亮麗, 金正讚~ 135 放 20x30 的相紙也都不錯~ 沒啥好大驚小怪滴~ |
