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如果類似的事在彼岸發生不知會如何?
要是兩國不要動不動以武相待,或許拍攝並在筆記本中記載戰机會變成"誰有空理你啊"
事實上漢民族對漢民族兩國以武相待本身就不可思議! 所以記載各基地戰機起降時間的筆記本和拍七百多張照片被移送法辦就顯的並無不可思議!
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k.k.兄言重了, 撇開政治不談, 若您有認識 喜愛拍飛機的朋友, "應該"可以知道 紀錄起降時間, 就如同拍好 海岸風景 需紀錄日出日落與潮汐一般, 決不是拿著相機去河堤上 "舉頭望明月" 就可以拍到!!
七百多張相片加一加僅不過 20 捲, 平日在新竹港南 拍 幻象 的少說也有幾十人!! 殺的底片少說也是成千上萬!
今日的爭議點是那是 戰機!! 此行為若犯法, 當初影者聚集時, 何故早先不出面公告通知?
如今進入司法程序, 希望能在司法面上對此有解決與交代!!
ps. 在下僅是 有感而發, 不再回應此議題!! |
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曾經去西安飛機公司參觀其制造的戰機,有朋友偷拍了兩張照片,就給叫了出來扯掉菲林,再寫悔過書
同樣,在香港參觀解放軍衛星接收中心時也有同類事件發生 |
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這樣都可以被懷疑當成匪諜?
人家真正要情報也早就有了 還要這種超不實際的手法來蒐集情報嗎?
人家在國外還不怕你拍軍機咧 還常常舉辦空軍展、軍機飛行表演秀
又不是什麼藏在庫裡的祕密武器 那種才怕你去偷拍 而且要蒐集那種情報也要能夠潛入才行...
不過話說回來 如果法律上是有禁止的 而且還有招牌警告 那這位仁兄是不對 被抓、罰款、或寫悔過書,講難聽一點也可以說是活該...
Edited by - coolest on 2002/06/08 11:13:05 |
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而且他太超過了.連各戰機的起飛"角度"都寫下來.他是想幹嘛! |
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最重要的是:他拍攝就算了.
他還記錄所有戰機起降時間 及飛行員代號
大家真的要有憂患意識...... 台灣真的很多間諜 有一個外國傳x士
它能在兩星期內 把你所居住的城市 用徒手畫出來
而那些政府所在地機關 他更瞭若指掌 他比你還熟悉
它們更能騎鐵馬一次騎40公里 來回一次
真不曉得這些是不是受過特殊訓練???????????
以上為本人親身經驗 |
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還是拍在天空飛的戰機就好了 誰也管不了你 但是偷偷摸摸在基地外面拍 就算是純粹興趣..還是很令人懷疑
希望攝影迷自律一點的好..畢竟國家安全還是最重要的
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部落格(1) 終身 VIP
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全台灣的軍事設施,連橋頭崗哨都有張貼公告禁止攝影;如同到處都有警告水深危險,偏有人要下水玩,溺斃才說政府管理不周. |
部落格(6) 海外幹事
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一般辦航空展大多好像是在民用機場 拍攝基地內的狀況似乎不應該是軍機迷 該有的喜好...還記錄所有戰機起降時 間及飛行員代號. ㄏㄏㄏ軍情局都還有雙面諜何況是小移 民?當不為而為之...自找倒楣.別說台灣 啦...這事發生在美國你看看會怎麼處理..
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香港的報導如下
港 漢 偷 拍 台 戰 機 被 控
一 名 入 籍 台 灣 的 香 港 工 程 師 , 四 年 來 利 用 假 期 偷 拍 了 台 灣 多 個 空 軍 基 地 戰 機 飛 降 的 詳 細 資 料 , 被 台 灣 情 治 單 位 起 訴 , 懷 疑 他 是 特 務 。
搜 出 700 張 戰 機 照 片 涉 案 的 香 港 工 程 師 姓 陳 , 現 年 四 十 一 歲 , 多 年 前 到 台 灣 讀 書 時 入 籍 台 灣 , 服 役 後 在 工 研 院 電 通 所 任 職 至 今 , 本 月 三 日 在 新 竹 空 軍 基 地 外 一 棵 樹 上 偷 拍 幻 影 戰 機 起 降 時 , 遭 基 地 內 駐 守 的 憲 兵 隊 扣 查 問 話 。 擁 有 某 報 記 者 證 的 陳 某 當 時 解 釋 , 自 己 乃 「 軍 事 發 燒 友 」 , 拍 攝 軍 機 純 個 人 興 趣 , 原 獲 得 釋 放 , 但 接 辦 案 件 的 檢 察 官 認 為 有 可 疑 , 到 其 寓 所 搜 查 , 共 發 現 七 百 多 張 戰 機 照 片 和 九 本 詳 細 記 錄 新 竹 空 軍 基 地 內 戰 機 升 降 角 度 和 飛 行 時 間 的 筆 記 簿 , 遂 正 式 逮 捕 陳 某 。 調 查 員 又 指 , 陳 某 並 非 任 職 傳 媒 , 卻 擁 有 一 張 台 灣 某 報 章 的 記 者 證 。 他 並 自 九 七 年 開 始 利 用 假 期 , 到 全 台 各 地 的 空 軍 基 地 偷 拍 與 記 錄 戰 機 資 料 , 懷 疑 他 是 特 務 , 現 在 調 查 他 多 年 來 的 對 外 通 信 聯 繫 。
台 品 格 審 查 六 類 公 僕 另 外 , 台 灣 政 府 將 品 格 及 忠 誠 審 查 公 務 員 , 包 括 六 類 職 務 涉 及 國 防 安 全 、 外 交 機 密 、 科 技 、 情 治 、 財 經 及 大 陸 事 務 者 , 範 圍 有 否 酗 酒 、 濫 用 藥 物 和 與 叛 亂 團 體 接 觸 等 。
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國外可以讓你拍戰機? 除了在航空展或是關於飛行的博物館可以拍攝以外, 你可以試著去基地拍拍看, 我和朋友有一次經過蘇格蘭的一個空軍基地, 我朋友拿起相機想要拍攝的時候就被基地的衛兵很凶的阻止, 我們一再保證還沒有拍, 我們只是觀光客而已才放我朋友走; 台灣真的太自由了, 拍攝基地內部, 加上記錄了那麼多的資料還可以5萬元交保, 唉... 我們常常說國外比較自由, 其實台灣已經自由到公權力不彰了, 喝酒開車遇到酒測還可以鬧, 還可以拒絕檢查, 在英國如果鬧, 不合作, 就馬上被逮捕了; 英國的油價世界第一高, 還不斷的想要調高, 我也只看過英國人站出來抗議一次, 台灣的油價已經很便宜了, 漲個1元, 很多人就不滿, 新聞就開始報導; 話題扯遠了, 只是深深的覺得我們的國家社會觀念太輕, 個人觀念太重, 才會有那麼多的問題. |
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在全世界各國軍事基地拍攝都是違法的,跟解不解嚴無關。 只要觸法本來就不對,國家整體安全本來就至於個人自由之上,這是民主法律的基本。既違法受調查是正常,而且還記錄了同攝影無關的軍事活動資料,其他身份與否則交由法律來裁定,且犯法在先不值討論。 至於認為其行為是對的人,大可到國外軍士基地光明正大拍看看,是否只有台灣違法,不過要記得能回國喔。
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我認為 想拍軍機 就應該在公開的展示場合 想拍多少就拍多少 最好不要把軍用設施的影像公開 畢竟 那是國家安全的防線 任意洩漏的話所造成的影響雖然未必會立即出現 但是所造成的傷害卻有可能遠超過我們的想像 以上是我個人的意見
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To ymh66兄:
小弟認為,偵辦"涉及國家安全案件"本就無關政治!!!維繫國家安全任何國家皆是如此!!! 如要將偵辦行動"硬柪"成"涉及政治",這才是太政治化了!!!
"七百多張相片加一加僅不過20捲"--->有用的照片只要一張就夠了!!!
"今日的爭議點是那是 戰機!! 此行為若犯法, 當初影者聚集時, 何故早先不出面公告通知?"--->這玩笑開大了!!!歸化台灣數十年,難道不懂"軍事重地,禁止攝影描繪"嗎?!!!如果之前未禁止此種攝影行為,乃是軍事單位的失職,但不能作為其後持續違法行為的合理化藉口!!!
"ps. 在下僅是 有感而發, 不再回應此議題!!"--->小弟歡迎ymh66兄踴躍提出回應!!!說不定是小弟誤解您的意思!!!
許多大大提出了寶貴的意見與看法,可見愛好攝影的人士對事情有更深入的思考與判斷力!!!
熱切盼望各位大大多拍點風景、美女、名車、建築......畢竟有了國家安全,你我才能安心攝影."軍機起降....."嗯......等世界和平再說吧!!! |
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台灣人民太沒有法治觀念了(或許法令不周全也有關) 出車禍就是吵架 計程車包圍警局 警察擊斃歹徒要賠錢
多位戰機迷覺得軍方和檢方未免太小題大作。他們說:「有人喜歡拍美女,有人喜歡拍汽車、我們只不過是喜歡拍戰機,單純的動機卻要被法辦,真是不可思議。」
台灣暴民才真不可思議!!
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風景攝影確實得注意不妨礙到國家安全,敵人的情蒐也可以從風景照裏拼湊出來。檢調單位確實必須這麼做,不然大家隨便亂拍,法在哪裡?美英二國都也禁止基地外攝影,中國更不用說了,連天安門有時也會禁止攝影,台灣太自由了,確實得好好珍惜這塊土地。 |
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看看有些台灣人 不服臨檢就乾脆開車撞警察 那些在軍事要地攝影不服軍警取締的"攝影迷" 何不拿你們的相機砸軍警算了?! 現在的台灣人真是 錯了還要硬ㄠ 唉!! 夫復何言..... |
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我非常不同意樓上的看法.全球國防雜誌有出一本"幻象家族作戰飛機",其中有60架幻象全部的照片.試問該作者是否應屬全國軍機攝影的前幾名呢?怎麼不先抓他?(他的資料絕對是最詳細的了吧)還有,大陸有多少間諜衛星早就把台灣都拍完了,他們早就有全部的空照圖,萬一戰爭開打,只要用M族飛彈配合空照圖即可摧毀基地,試問何須派間諜來拍,而且基地內的設施都是被向外面的,要不然就是被圍牆擋住,試問你能拍到什麼機密?機堡裡的滅火器?而且前線的基地難道沒有地下化嗎?假如真正的機密都在地上,那就根本沒有辦法在"第一擊"之後生存,那我們為什麼還要花這麼多錢買幻象?請聯勤定做一些飛機形狀的汽球放在機地裡給人家打不就好了?(大陸就有做出外型頗為逼真的幻象和F-16)到基地內的設施不談,請問機密是機上的電子參數還是飛機外型?幻象2000-5全世界又不是只有台灣有,中共從國外公開網站上即可取得其外型,武器等資料,請問你保密防諜是防台灣的2300萬人還是防對岸的12憶人?國防部的網站還一天到晚都連不上,納稅人的錢可以不受人民監督拿來隨便使用嗎?那我們是民主還是帝制?另外,幻象2000-5當初只有買60架,現在剩57架,如果你不紀錄起飛時間,你想空軍會一分鐘飛一架給你看嗎?另外還有定期保養,維修,拆零件的,所以能飛的更少,試問你會在南寮海邊從早上八點曬到下午六點嗎?天氣好你可能可以看到很多架,天氣不好你可能一架也看不到,所以如果不對有出任務的時間有點了解,你找到了能拍的地方也還是祇能吹海風而已!還有,拍飛機的人都會想要拍到起飛或降落等"有碰到跑道那一瞬間"的照片,如何表達起飛時戰機加速逼近的"壓迫感"是大家都很有興趣的,要不然請你看看www.jadeair.com.tw玉山航空討論區/尖端科技/全球國防/Airway世界民航雜誌,請問有多少是全在天空沒有地面的?試問陳總統就職時海軍的雷達站遭到配備有夜試鏡的人侵入,國防部抓到他了沒有?這麼嚴重的事情怎麼不給全國民眾一個交代?"哪件事情對國防影響比較嚴重"?還有,搜索壹周刊之後,該其雜誌照樣上架,之前人家叛逃時不是官員在回答立委質詢時說已經將傷害減到最小?乾脆宣佈戒嚴,回到戒嚴時代然後把尖端科技/全球國防/所有與軍事有關的網站都給抄了,然後關起門來自己做皇帝好了.
Edited by - Walt Yu on 2002/06/10 15:45:51 |
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他做錯的只有兩點:1.在樹上架設平台 2.紀錄起降角度(不過玩模擬飛行之類的飛行遊戲的人可能都 會對真正的起降角度有興趣)
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1.別人拍攝前拍攝後應該是經過同意授權才把照片擺出來的吧 2.航照圖牽涉到軍事設施,本來就是受管制,即使一般的航照圖也是 "依法"禁止攜出國外 3.您說對了,"第一擊"K重要害,就什麼都不要玩了 至於為啥買這麼多幻象F16... 這要問問我們的政府想什麼了 一架1億US,大概可以把各加機身鏡頭都買齊了
自由不等於放縱,即使是攝影也該有最基本的道德和法律意識不是嗎 一點淺見 |