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論壇主選單 > 器材版 > Canon is still very strong!
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討論話題
 

bob0508


網路會員

2004/08/17 07:24
器材: 其他 其他
Sport pro choice Canon in Olympics 2004, where is Nikon pro, can anyone find it in this picture?

http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details_Pop.aspx?iid=51178641&cdi=0


Welcome discuss Nikon"s sport pro market, quite worry about it!

G.O.B.


網路會員

21) 2004/09/01 17:17 
我倒覺得十分好笑
開一個題目原來目的只是為了數nikon的不是?

為何不攻擊一下Leica, contax?

所有相機都不好,只有canon最好
因為canon最多人用,是嗎?

我是Contax DSLR的用家,我又不覺得有什麼問題?
因為沒太注意身邊的人用什麼相機

canon用家是特別注意nikon用家嗎?

我自己有一台D100, 感覺多好,沒有什麼問題
也有一台eos-10D, 感覺多好,沒有什麼問題
基本上兩者沒有什麼大問題, 兩部一樣會壞,不覺得有什麼大不了

kuankuoyun2002


網路會員

22) 2004/09/01 17:40 
Vthian told us the truth. And the tele lense from Leica and Contax are too expensive and without auto focus so normally company would like to buy Japan made auto focus lense like Canon lense and Nikon lense for their reporter or photographer to shoot in the big event like Olympic Games.

KCL2780


網路會員

23) 2004/09/01 23:32 
此言差了,
TOYOTA賣的比NISSAN和三菱好不代表它絕對比較好,它們價格都差不多,
蘋果電腦賣的差也不代表它不好啊,
用佔有率評斷好壞太膚淺了,只能說CANON比較會做生意

moriah


網路會員

24) 2004/09/02 14:56 
為什麼論到品牌, 都會有人情緒控制不住?

連 Canon 技術優於 Nikon 的話題, 都會引起 Contax 迷的不滿??

如果是宗教也就算了, 連商品這東西都這麼執著, 會不會太誇張的?

shsiao


網路會員

25) 2004/09/02 17:57 
我也覺得這粉可笑
明明只買得起 300D/10D
但卻因為奧運會場1DII比D2H多 而沾沾自喜

Ben23


網路會員

26) 2004/09/02 18:21 
TOYOTA賣的比NISSAN和三菱好不代表它絕對比較好,它們價格都差不多,
蘋果電腦賣的差也不代表它不好啊,
用佔有率評斷好壞太膚淺了,只能說CANON比較會做生意
****************************************************************

說的好!

CharlesLiu


網路會員

27) 2004/09/03 00:08 
別吵了,自己喜歡就好....

starphoto


網路會員

28) 2004/09/03 00:46 
我想講下我的睇法,正如某位所講,canon在多年前專業運動攝影獨領風騷,所以有很多人沿用canon系統,從這方面想,作為商業重視成本利益,這類攝影師很小會為現今高性能相機出現而更換器材,一支遠距大型鏡頭價錢很貴,要更換並不合乎商業利益,無論器材是個人或公器也好,不會為了那些小性能提高而去付出大量金錢,他們不是玩家,所以我想很多都是舊鏡新機身!即使藝康性能有幾好幾進步都好,要更換昂貴的鏡頭實在不化算,而且加上習慣使用上!之所以說是新機身舊鏡頭,是因為數碼機確實合乎商業利益,而且相對於鏡頭不算上是太貴,所以我想大多是舊鏡新機身!他們的工作重視的是(交功課)和商業利益!而不是追求日新月異的玩家!絕對性能並不是他們的第一要求!

所以藝康fans或其他品牌fans不用太介懷!這情況只是歷史成果和商業因素問題!不過,CANON確實在過去這方面有輝煌成績!但並不代表藝康相機差過CANON!

其實現在藝康相機性能有目共睹!我在奧運會上也發現很多攝影師使用D2H,尤其是在室內運動場上!

所以藝康很難在這方面市場增加佔有率!換整個系統太昂貴並不合乎商業利益!舊鏡只會繼續沿用!舊鏡沿用自然沿用CANON系統!

surge0301


網路會員

29) 2004/09/03 08:52 
starphoto大A
我不認同您的說法耶~_~
您說的某部分是對的,但是您擴張到全部。
這樣過於一相情願

基本上拍運動的攝影師或是紀者
在國外的一流舞台上
機器就是他們斛口飯的工具,
他們會去找最適合的器具在他們的工作需要上。

商業成本也是必須要建立在可以於他方競爭的考量。
如果器具(工具)無法與現實舞台商場競爭,
商家絕對會考慮升級不然會被淘汰。

換系統或是一整各系統要多少錢?
機身+大砲要多少?50萬?100萬?
要靠這賺錢,這是必須的成本,也由於精打細算的結果,
他們會找這價位上去找最適合的最可以競爭的工具。








moriah


網路會員

30) 2004/09/03 08:56 
攝影的領域, 又不是只有運動場上

離開了運動場, Canon 不見得永遠都是贏家

你拍你家的寶寶, 會堅持非用 Canon 不可嗎?

用了 Canon, 會把你的寶寶拍的比較可愛嗎?


攝影最困難的, 應該是人文題材的紀實攝影

在這個領域中, 最常被用到的, 可能不只有光 Canon 而已

surge0301


網路會員

31) 2004/09/03 09:06 
嘖嘖...
小弟上篇已經說的很清楚了。
剛剛的小弟討論範疇單指的是運動場....
要喇其他的領域還有很多可以喇好ㄅ~_~

對小弟而言人文題材的攝影不是最難的
小弟目前覺得最難的是"婚宴紀錄攝影"@@~~

starphoto


網路會員

32) 2004/09/03 13:48 
surge0301朋友!其實我講內容並冇放大到整個相機界!是你一廂情願的想法!我講的只是運動攝影出現的(奇景)!為什麼會出現這樣(奇景)!而為何這奇景依舊全在!

你想講的事係話他們選擇或留用CANON機器而不轉用其他機器,不是成本因素主因,而考慮相機性能付合應用需要付合競爭!
我認為〔商業最重要利益因素就是成本效益!這就是最重要競爭本錢!〕其實一部最基本性能AF相機也能勝任運動攝影!在過去手動舊相機也能勝任!一樣交足(功課),科技只是帶給人使用的方便效率。商業是重視成本效益!他們並不是藝術攝影家!他們拿的已是專業機器,冇必要再為了小小性能提高而大量花費金錢!我講的是好簡單!(因成本效益繼續沿用)!所以這情景不代表藝康運動攝影系統差過CANON系統!當兩者性能相若,作為商業攝影師冇必要用大量金錢去換系統!繼續沿用合乎商業利益!俗套講句(打工仔用得就用!又不是拍攝不到!商業工具就是如此!)

主觀而言,我認為藝康在速度上已經快過CANON!已AF速度去睇!〔係CANON宣傳再不以高速AF作為賣點,自居出眾AF性能,宣傳裡十張連拍都係打橫一個場面!這場景考驗唔到真正追焦性能!)藝康在這個領域(CANON地頭)能夠吸引到部份攝記用家已經成績不錯!我成日留意電視上的記者所用的牌子!藝康用家數目不小!


再補充一句運動攝影其實已經是對相機最大考驗,高速、穩定、電力持久性、耐用!即是話能夠勝任運動攝影的相機已經能夠應付其他場合用途!

Expressionism


新進會員

33) 2004/09/03 14:01 
我想 Nikon 已經非常明確表達她的地位了
看看 D70 帶來的威力就知道

很多人都把 20D 跟 D70 一起測試
可是明明這兩台的定位不同
這是不是代表某種意義呢 ?



Nikon 還是很有看頭的 !

白雲


網路會員

34) 2004/09/03 14:35 
我只是覺得canon的連拍、追焦之所以那麼快
在某個意義上是以對焦不精準換來的
不少客觀測試都顯示canon是所有這些大廠中對焦精準度最差的

以我個人不常拍動態追焦來說
並不會再去選擇這樣的相機來拍照

ducknest


網路會員

35) 2004/09/03 15:20 
還有連拍測光吧...Canon的測光是沿用連拍時候第一張的測光質,並不會重新去測每一張該有的曝光質....

surge0301


網路會員

36) 2004/09/03 15:58 
DEAR starphoto

我想我們之間最大的差異,您講的是沿用,我想述說的是選擇。
這或許是我們最大的衝突點。

是的,小弟目前只是不成才的大學生,許多的觀念和知識還在學習。

但是,請您看看那些專業的,在實際戰場上的那些人多數的選擇?
http://www.pbase.com/vthian/athens_olympics_2004&page=1
而不要基於人們心中的立場或情感解釋這一切。

小弟或許是笨蛋,但是我相信在奧林匹克人類最高的運動殿堂裡,
這麼多一流的運動攝影師或記者,他們的選擇。
如果您願意的話,請您去質疑他們。



是的,沿用您的話語
"商業最重要利益因素就是成本效益!這就是最重要競爭本錢"

所以台灣的頻果日報或是一週刊,
這些公司發給記者的配備是1ds或1d加上大三元的鏡頭。
商人就是要賺錢阿,他們怎麼能不注重成本呢?於是這是商人精打細算的選擇。


還有我不懂您敘述的
"其實我講內容並冇放大到整個相機界"?
我很清楚的表述,小弟討論範疇單指的是運動場。


當然,拿手動對鏡頭或系統去拍100公尺賽跑、而或是賽馬賽車或是舞蹈等等。
這僅表示對攝影器具的操作功力的高深而已,
或是這些或許值得炫耀但是對小弟不是重點。
小弟在意的是那些科技可以取代之外的東西。
"攝影是結果論的",
一張好的影像請不用質疑他是用什麼方式和用什麼器材去取得。
而在商業的領域裡,攝影師會隨著他們的需求,選擇他們認為適合的。
於是棚拍許多人會選擇S2 PRO
或是客戶層次高要求多一點的會選擇120加數位機背。
這些是不同領域的選擇。

DEAR  白雲
引述
"我只是覺得canon的連拍、追焦之所以那麼快
在某個意義上是以對焦不精準換來的
不少客觀測試都顯示canon是所有這些大廠中對焦精準度最差的"


您可以質疑canon的對焦精準度,
但是您用canon連拍、追焦或是AI SERVO的優點,
這樣發表倒因為果的的論述,小弟著實不敢苟同。

小弟拿過對焦不準的10D,這也讓小弟驚嚇過。
不過小弟目前買的10D用EF35mmF1.4光圈全開玩的很開心。
拿著小白用AI SERVO拍舞蹈也是不亦樂乎。


至於1D MARK II,那個目前離小弟太遠了: )







nagasitori


網路會員

37) 2004/09/03 16:15 
白雲兄,
如果CANON的對焦精確度真如您所說的這麼差,那麼拍動態的職業攝影師們根本不會去用它們。畢竟運動場或賽場的精采鏡頭往往稍縱即逝,您認為他們能夠接受快而不準的系統嗎?
至於您所謂的「不少客觀測試」,指的又是哪些測試呢?麻煩貼出來,跟大家分享一下吧。
以先前CAPA雜誌的DSLR動態攝影集評結果來看,當時10D的表現可是中級機中最好的喔(當時D70尚未發表,否則小弟認為D70應該有機會搶第一)。

至於在專業領域方面,小弟曾採訪過F1、JGTC、超級耐久賽等一線車賽,C家使用者還是佔有壓到性的多數(職業至少佔八成,加上業餘至少有七成)。

waynewei806


網路會員

38) 2004/09/03 16:16 
我只是覺得canon的連拍、追焦之所以那麼快
在某個意義上是以對焦不精準換來的
不少客觀測試都顯示canon是所有這些大廠中對焦精準度最差的
-------------------------------------------------------------------
"不少客觀測試都顯示canon是所有這些大廠中對焦精準度最差的"...哪聽來的阿....有確實證據嗎??給個連結再來說這些有爭議性的話吧....

surge0301


網路會員

39) 2004/09/03 16:28 
承36篇發言

如果套用您的"因成本效益繼續沿用"的理論成立的話
現在大家或許用FM2加上手動的鏡頭就拍的很開心了,
也不必花大錢去買這些和升級。
這些需求,是成立在競爭和生存的基點上。

於是這些知名的相機大廠也就不用科技研發競賽,勾心鬥角的商業競爭了。
那鍋CANON婊Nikon婊這麼多次大家也是有目共睹~_~

科技和時代的進步,有時候會超過人類的想像力。
可是人類的想像力,那進步的泉源。
就是為了帶給人類更美好更方便的生活。

Ben23


網路會員

40) 2004/09/03 16:34 
拍照拍照拍照~~

東西買了就是要拍照~~


^^
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