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論壇主選單 > 器材版 > Digital-SLR都只能是小螢幕嗎??
作者  
討論話題
 

@樹


網路會員

2004/08/10 10:12
器材: 其他 其他
請問各位大大..
小弟我很想買數位單眼,ex.NIKON D70
卻發現ALL Digital-SLR都只有mini螢幕ㄟ!!
難道她們不能像SONY系列..2.0以上的大螢幕嗎?
感覺粉可惜..
真想等到她們進化後再買..還是...
她們一直都會是這樣的設計ㄚ............

Tell me Why?? thank you..

tarzan


網路會員

41) 2004/08/13 05:29 
tracer1031兄,您真是有創意,這讓我想起好像再哪看過的一部電影有的道具,叫做虛擬機,就是您說的帶眼罩式的,進入3D空間....^^
不好意思離題了,看了各位大大的研究後,都覺得過於未來式的解讀現在的技術,不過依小弟見解,現在的技術來說,早已克服這個大LCD高畫質得搭配,只是以現在時機問題,不適合做搭載銷售,因為不合乎這些生意人的利潤,就如CPU一樣,前兩年早已可以進入P4 HT,時代,只是她們不需要急於一時發表這麼強大的CPU,因為大可先賺飽P3後期的產品,等供需差不多後及平民化...再一點一滴邁進新的東西出來,不然還沒到預期的利潤來說,這麼早推出新產品,不是在砸自己的腳.
所以相對的,高品質大畫面的觀賞技術,我想早已突破,只是要如何搭配哪些功能,及相對的後繼機種,首要條件,就事先把眼前的(我們所謂的新世代DSLR)賺飽後,再來配合時機推出. 這就是生意人,所以別太好高騖遠,就像電腦一樣,永遠追不完的新科技新技術,最後受苦的總是銷費者,人家在賺我們的錢,我們卻像傻瓜一樣,批評她們技術爛. 事實上,這就是他們的行銷策略

tracer1031


網路會員

42) 2004/08/13 05:34 
tarzan兄
你說的這種行銷策略在各行各業,尤其是電腦數位這行業
可說是屢見不鮮的
但倘若有競爭者,情況就會不同了
就如AMD vs Intel一樣
所以偶爾支持一下弱小的廠商,不要只顧著死忠給大廠吃得死死的
才比較好

minipai


網路會員

43) 2004/08/13 15:33 
>請把別人文章的前後文都看清楚,我的意思不是指專業機不需要大LCD,而是指DSLR跟一般消費性>數位相機的定位不同,切勿誤解,謝謝...~_~"
---
那定位不同之後呢?
為什麼D2H. D7D有大LCD?難道這兩台定位跟DC相同?

jenhoxen


網路會員

44) 2004/08/13 16:23 
大的標準、定義不同。DC的大,是「大給不懂用相機的人看的」的大,「愈大愈好」的大;是「用來欣賞、炫耀」(一部份人可能是視力不好真的需要)的大;職業用機固然螢幕大一點好用,但不需要無限上綱的大,只要局部放大還夠看個部件(譬如眼晴)、9格略圖看得清內容就差不多了。

tracer1031


網路會員

45) 2004/08/13 17:20 
LCD大,放大能看到更細部
對於高畫素的DSLR而言,當然有幫助
當然也是可以給朋友看拍的成果
這還要分懂不懂相機才會"看"LCD"啊
拜託一下
不要"專業"過了頭了
管你DC/DSLR, Review相片能大自然好,
DSLR拍了就不用給朋友看嗎? 喔,那是炫耀?
還LCD大小成了DSLR專業定位的問題了
真是太偉大了吧,不過就看個照片罷了
DC的LCD大,不是炫耀,別忘了DC還有LCD要取景呢
大一點是給人方便取景,
甚麼大是"給不懂相機的人看的"大,炫耀?
jenhoxen兄
你這話未免太過頭啦
DC上頭LCD大可是有它的功能擺在那邊的,何必如此誤導呢?
難道DSLR才叫"懂用相機",DC那不叫拍照,叫作炫耀?

HOBA


網路會員

46) 2004/08/13 17:37 
tracer1031兄:
> LCD大,放大能看到更細部
這...不一定正確
跟LCD的解析度,大小,系統設計都有關.
您不能把所有條件都放在完美的狀況下來評斷啊(笑).

大片的LCD也是要$的,大片高解析度的LCD更需要$.
以小弟自己為DSLR而言,大型高精細度LCD有當然好,但若因為有了而變貴.
那還是適當大小就好...

jenhoxen


網路會員

47) 2004/08/13 17:40 
職業用机確實不需要顧及拍了立刻跟人「分享」這種理由,要show圖給客戶看,有fire wire直接下到電腦螢幕上放大、討論。机上螢幕自己夠用、不要成為「阿基里斯的腳跟」即可,這是很實際的問題,不管你高不高興。

tracer1031


網路會員

48) 2004/08/13 18:38 
呵呵,顯然1Ds/D2H等等的大LCD就是為了讓專業級的玩家覺得夠用
當然會貴了
想專業,當然是要有本錢的了^^
HOBA兄的說法有些扯遠了
這邊自然是指同等的條件下來談大小
不然不就毫無意義了?
同樣的LCD解析度,1Ds的大LCD就能比10D看得要更細部
這就是好處,能說這不是"專業的定位"嗎?
何必呢? 專業就不要用LCD來看拍得好不好,
假如有人問SLR問甚沒有LCD可以看圖
SLR玩家也可以說,這是專業的不同定位啊..呵呵
LCD的大小也要扯上專業不專業,跑車不跑車
是不是太累了點,不就是看看圖,誰不想看大一點的螢幕
我倒好奇沒人說windows電腦螢幕大是給"不懂用電腦的玩家來看的"大
Unix的電腦螢幕大..嗯..也是啦,Unix螢幕大好像用處不太多..@@
不過相機都是看圖,哪有嫌LCE大的道理? 對不?

SL1200MK4


網路會員

49) 2004/08/14 04:14 
ㄟ 雖然我也是DSLR的用戶 但是我還是想說 LCD大一點有什麼不好的?

不是說一說就拿 "專業用" 來押人 如果LCD畫素高又大 那麼看圖自然會更方便

如果是專業機種 貴一點我也願意多出錢阿 雖然我願意出不代表一定有市場空間 但是除了價格還有設計上的問題以外 沒有其他太大的缺點 面板可以用保護版 耗電問題也可以解決 (畢竟你又不用他取景)

還有請那些不太懂車的不要拿車出來作比喻 我想F1是最砸錢的賽車了吧 你可知道他們用的就是自排?

自排在這裡的定義是自懂換檔 而且不用離合器 離合器是電腦控制的 雖然沒有扭力轉換器 跟一般的傳統自排機械結構不太一樣 但是他的操作是跟自排一樣 精神更是相同

當然F1已經開始慢慢禁止使用很多東西 例如launch control, stability control, traction control. 但是現在還是半自排的

在F1自排的全盛時期 就連起步時的離合器都是電腦控制的 之後電腦會用距離來判斷換檔的時機 因為他們可以先把電腦針對不同賽道作設定

WRC也開始有類似的半自動系統(標誌車隊)

當然來這裡是談攝影的 所以車的東西到此為止

nomo1968


網路會員

50) 2004/08/14 11:24 
>當然來這裡是談攝影的 所以車的東西到此為止
講了一堆車子的東西,然後叫大家閉嘴點到為止?
不禁想到一個小故事
一面牆有小孩亂寫字
有人看到就在牆上寫:此處不可寫字
後面又有人跟著寫:為何你先寫?
後面又有人寫:你寫我也寫
後面又有人跟著寫:要寫大家寫
一面牆於是滿滿的字............

呵呵
定義是誰認定的?隨便去路上問大家第一個反應所謂的自排應該是自己會換檔的這種吧?打到D檔隨便他去排檔吧,F1那也叫自排?哪算手自排吧?因為要車手自己去調整第幾檔,只是少了離合器,大家也許不算懂車,但又如何?誰認為自己真的懂車?要汽車的工程車設計師才算嗎?半自動系統半自排有個半,就不是真的全部自動全部自排,有疑義嗎?
當然在這邊談車有點怪,但總不能自己講一講完不讓人講吧?

d40119


網路會員

51) 2004/08/14 15:11 
各位大大......搞成這樣,好像讓人覺得來錯地方...
光是廢話,就佔了不少版面,連同也讓我這篇也是了.請各位想想專精的問題,
而別老是再這種芝麻綠豆打轉.這樣對大家不會有認何增進的

maxspeed


網路會員

52) 2004/08/14 17:00 
職業賽車賽怎不作全自排? 怎不弄DVD車上視聽劇院?
Tell me Why?? <~~~~~
定位不同???

這種比喻真是很不搭嘎~~
人家問的又不是說為什麼D-SLR為什麼不做全自動就好??
人家問的又不是說為什麼D-SLR為什麼不能錄影@VGA@30FPS??


jenhoxen


網路會員

53) 2004/08/14 22:47 
種比喻真是很不搭嘎~~
人家問的又不是說為什麼D-SLR為什麼不做全自動就好??
人家問的又不是說為什麼D-SLR為什麼不能錄影@VGA@30FPS??


問「D-SLR為什麼不能錄影@VGA@30FPS?」跟問「貨櫃車為什麼不能起步加速0→100公尺/10秒」一樣,是有概念的問題嗎?

jumpman


網路會員

54) 2004/08/15 00:05 
就像
"DSLR為什麼不能用LCD取景?" ----- A
害我也想問
"一般DC為什麼都沒有TTL的OVF?" ----- B
有的話還可以號召廣大的SLR同誌加入DC一族
至少考慮當備用機

B一旦成立
A的問題也就解決了
但是B真的是個問題嗎?

SL1200MK4


網路會員

55) 2004/08/15 17:53 
"定義是誰認定的?隨便去路上問大家第一個反應所謂的自排應該是自己會換檔的這種吧?打到D檔隨便他去排檔吧,F1那也叫自排?哪算手自排吧?因為要車手自己去調整第幾檔,只是少了離合器,大家也許不算懂車,但又如何?誰認為自己真的懂車?要汽車的工程車設計師才算嗎?半自動系統半自排有個半,就不是真的全部自動全部自排,有疑義嗎?"

你可以去查查看 以前Jordan車隊的就是全自排 像我說的從起步 (有launch control) 開始就是電腦控制的 車手根本不用換擋 那些換檔的paddle是如果車手覺得電腦選的檔位 有問題才會介入手動 F1已經有全自排很久了 雖然機械結構不同 但是操作還真的是很傻瓜 跟自排一樣

我會說一堆車的東西 是因為有不懂車的人 說了一些不太正確的話 所以不希望其他人也給不正確的資訊誤導


JasonLi


網路會員

56) 2004/08/15 22:28 
>LCD的大小也要扯上專業不專業,跑車不跑車
>是不是太累了點,不就是看看圖,誰不想看大一點的螢幕
>我倒好奇沒人說windows電腦螢幕大是給"不懂用電腦的玩家來看的"大
>Unix的電腦螢幕大..嗯..也是啦,Unix螢幕大好像用處不太多..@@
>不過相機都是看圖,哪有嫌LCE大的道理? 對不?

單就指LCD,就單純觀賞的角度,是越大越好,但專業機不是像小孩子的玩具一樣,僅滿足在簡單的需求上,得考慮其他的部分。
專業的DSLR有特別的市場取向。相機的大小有它的上限,包含按鍵的功能,DSLR勢必要來得比一般消費型來的更多的限制。為了更大的LCD而閹割需要快速按鍵是本末倒置。

工作站的螢幕大有它的功用,有多是為了滿足繪圖者或工作者長期使用的需求而加大。如果工作站電腦是在生產線上使用的話,是沒有必要要加大的。

相機不是你的專用螢幕,不是每種工作情況都得擠在小小的螢幕前面看圖的。

@樹


網路會員

57) 2004/08/16 12:08 
ㄛ..沒想到...我提出的這個問題..可以撐這麼久...
首先,我想先謝謝各位(雖然我不是版主)-
讓大家可以在這ㄦ學到除了攝影以外的咚咚~職業跑車,
真有趣ㄟ..呵呵...
乾脆我再來問個-
人體攝影中的model,大bar比較好看?還是小bar比較好看?{sorry,離題了!}

OK..再繼續吧!謝謝各位前輩...

hamburger


網路會員

58) 2004/08/16 12:45 
甲:小bra比較好看
乙:大bra比較好看吧
丙:大bra是為了讓專業攝影師能夠做較多的構圖
丁:誰規定專業的才能用大bra?小bra難道就不夠專業?沒看走秀的都是小bra嗎?
丙:大一點有什麼不好,摸起來舒服呀
丁:model是給你拍照用的,不是給你摸的好不好!色狼!
甲:色狼!
乙:色狼!!
丁:啊嗚~!
結論:有bra就好
申論:有排就好
再申論:有lcd就好
基本上,lcd大小應該只是成本考量,待日後技術成熟,成本下降之後,自然會有大螢幕出現,或是採用分離式出現,到時候螢幕要多大你還可以自己挑,就我所知就有數位機背是採用pda的螢幕,現在*istD也可以直接接上電腦,拍完就直接在電腦上看,這樣螢幕更大,想像他是接在筆記型電腦上,那螢幕尺寸就看你電腦螢幕的等級囉
以上是小弟淺見,僅供參考,小bra也很好

@樹


網路會員

59) 2004/08/16 23:38 
這就對了唄..^^..我想..
不管是大小bra..只要是人體大概都具有其特定美感...
不管是手排or自排..只要車子開起來適合自己(舒適.愉快)就好...
不管是大小LCD or 專不專業的數位單眼相機.....
只要相機能拍出自己的水準(中意的美景or那稍縱即逝的瞬間..)
就會很滿足了...

其實,小弟一開始就只問了個~有否大螢幕的Digital-SLR??
後來有前輩告訴我..KonicaMinolta 將推出的α7D,讓我很感動..
因為有我想要的相機出現了..YA!

真的很感謝各位前輩的指教..
不管怎樣...
我相信..大螢幕Digital-SLR一定會慢慢地呈現在市場上,
希望可以吸引更多攝影同好,並讓前輩們更方便創作..中華隊加油..ㄏㄏ...

stanley wang


網路會員

60) 2004/08/22 13:14 
各位大大的申論真是峰迴路轉,小弟有一個想法跟大家分享一下,如果以dslr的尺寸大小而言可以放下3.8吋大小的TFT-LCD,3.8吋就是與PDA的尺寸一樣,但是LCD的重量和耗電量都會上升,如果這兩個都要保持不變就必須使用較特殊的規格,如玻璃母版使用0.4mm厚度,TFT使用LTPS即是大家所知的低溫多晶矽,而LTPS目前還有專利的問題,所以上述的兩個方法成本會上升!此外LCD變大後LCD的 Driver ic數量會增加,LCD的Controller成本也會增加,還有LED的成本也會增加,還有因為LCD的像素增加DSC的速度也要加快成本也要增加,想當然3.8吋的噱頭價錢也會拉抬,如果有兩台300D,3.8吋的要50000塊1.8吋的要36000,不知各位回如何選擇,我想可能各有各的市場需求,但是可以肯定的1.8吋的量會比3.8吋的大許多,所以畢竟LCD只要{夠用}就好,但是{夠用}就是目前各位大大所爭議的焦點,這個問題其實是見仁見智的,小弟的想法和@樹一樣,大銀幕是一個趨勢只是以前的DSLR各廠未短兵廝殺,但是由300D和D70的纏鬥中可以看出端倪,相信假以時日大銀幕絕不是不可能,而且有前輩已經提供消息有這種機種出現了,所以請各位大大消消火,靜觀其變!?~~~~沒錢的TFT-LCD模組工程師
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