回論壇首頁
論壇主選單 > ☆色彩管理/影音軟體版 > 請問有無可以加入文字的16 bit圖像處理軟體?
作者  
討論話題
 

Linet


新進會員

2003/09/17 12:28
器材: 其他 其他
從底片掃瞄下的16 bit圖檔,想在右下加入攝影日期。我試了Photoshop、Photoimpact、....及一些重量級軟體,包括Photoshop的外掛濾鏡,都只支援8 bit影像加入文字。

請問有無可以加入文字的16 bit圖像處理軟體?謝謝。

Chris


新進會員

1) 2003/09/17 13:19 
市面上目前無任何可以使用 16bit 的軟體.. 您看到支援超過 8bit 只是色彩區域的整體, 實際上可用, 可顯示的依然只有 8bit.

Linet


新進會員

2) 2003/09/19 11:42 
版主的意思是16bit等同於8bit?如果是這樣,我們拿16bit數位圖檔去洗相片,結果和8bit一樣嘍?

聽說拿16bit圖檔去洗相片,店家會先改成8bit再洗,請問是否屬實?

deshin2


新進會員

3) 2003/09/19 23:28 
PS目前沒有完全支援16BIT處理
但如果只是加日期文字,PS還勉強可辦,

一、讀入欲處理之48BIT檔
二、開新檔24BIT
三、於24BIT檔輸入文字
四、選取文字
五、儲存選取區
六、回到48BIT檔讀入選取區
.....有了選取區(文字外框)使用能使用的指令,看你怎麼變化它了

Chris


新進會員

4) 2003/09/20 17:11 
選取是可以用在 8bit 以上, 但是修改絕對需要 8bit.

Linet


新進會員

5) 2003/09/20 22:07 
謝謝deshin2的指導,我已成功在 16bit檔加上日期,一解長久以來無法突破的瓶頸,不勝感激。

deshin2


新進會員

6) 2003/09/30 21:43 
哈哈!不用那麼辛苦了
Adobe photoshop CS 發佈了
http://www.adobe.com/products/photoshop/main.html
看看他的quick tour
很像有支援16bit說

deshin2


新進會員

7) 2003/09/30 21:46 
新功能

Improved File Browser
Quickly preview, tag, and sort images; search and edit metadata and keywords; and automatically share batches of files from the improved File Browser.
 
Match Color command
Achieve a consistent look between package shots, fashion photos, and more by instantly matching the color scheme of one image to another.
 
Histogram palette
Monitor changes to your image in the Histogram palette, which dynamically updates as you make adjustments.
 
Shadow/Highlight correction
Quickly improve the contrast of over- or underexposed areas of an image while preserving the overall balance of the photo using Shadow/Highlight correction.
 
Text on a path
Create eye-catching typography by placing text on paths or within shapes. Edit the text at any time, even in Adobe Illustrator software.
 
Integrated digital camera raw file support
Get truer, higher quality output by working with the complete raw data files from most major digital camera models.
 
Comprehensive 16-bit support
Perform more precise editing and retouching with expanded support for 16-bit images in core features, including layers, brushes, text, shapes, and more.

這應該是你需要的

 
Layer Comps
Create design variations for clients more efficiently by saving different combinations of layers within the same file as Layer Comps.
 
Macromedia® Flash™ (SWF) file export
Use ImageReady CS to create SWF animations, complete with vector artwork and variable text.
 
Customizable keyboard shortcuts
Customize, save, and print a summary of your ideal set of keyboard shortcuts, so the functions you use most are always at your fingertips

Chris


新進會員

8) 2003/10/01 08:42 
新舊之分只在於舊的 photoshop 必須自己使用選取的工具在 16bit 的圖層上做手腳. 實質他之所以不讓你動到 16bit 圖案的原因是因為 1. windows 實際上演算顏色的層面只有覆蓋至 24bit. 2. 早先並不須要有 16bit 的整修軟體是因為 16bit 的圖檔則會在記憶體上吃重很多倍, 會導致速度與執行上的困難.

新款的 CS 版本宣稱為 16bit 支援. 其實早先的 LivePicture 也有 16bit 的支援.  但是猶如之前所說的, 影像的組成雖超越 24bit (8bit), 但是實際層面螢幕上也是只有這麼多顏色 24bit, 因此更高的 bit 只會壓縮顯示於螢幕上. 依此類推. 無論我們現在是以 8 bit 的取樣轉移至 16bit 來做選取的工具或者 CS 有間接的支援 16bit 上的繪圖模式, 在記憶體仍然只能處理 24bit, 只是 photoshop 將把工具讓您在 16bit 上執行, (電腦內部依然以 8 bit 執行).. 當您確定要儲存時, 他再把這個 8bit 的黑白 Alpha (分色用, 選取用, 繪製用的層面, 我們是看不到的) 再度的把她轉回 16bit 的黑白階儲存之.

爲什麼無法突破 8bit (24bit)? .. 原因只有一個! 我們螢幕上所執行的顏色系統頂多只有 R/G/B, 256, 256, 256 的顏色而已, 也就是 16777216 色. 而計算的層面 256 就是 2 的 8 次方, 跑也跑不掉.. 就是只有 24bit!

當然儲存顏色頻道與檔案可以超過 256 階層的格局, 這也代表了您若要如此, 現有的 level, curve, 工具, 都必須超越 256 格.. 但是問題是.. 他不可能超越! 因為 windows 本身的色彩系統, 我們所用的螢幕依然只有 24bit.  越多 bit 也是在背後當您開啟檔案時會先做轉換 (例如開啟 36bit 圖檔, 系統會先轉入 24bit 把曲線與色彩頻道壓縮之後才呈現螢幕).  這也是爲什麼 16bit 圖案的讀取可以利用改色或曲線來執行卻無法使用畫筆.. 原因是因為這些曲線.. 早在呈現給你之前, 已經是 8 bit 了..

依此類推.. 這就是爲什麼 RAW, 必須從 36bit 先轉換成 TIFF (24bit) 的儲存格式, 先把曲線壓縮或者讀取所需的部份進行修改之.. 而不是直接從 RAW 在執行.. 因為現在的科技, 無論是新舊的 photoshop 都好.. 實質上的呈現依然只有 24bit 啦!

不知道這說明了一堆未解的問題了嗎?  我們能在 16bit 修改嗎? 可以! 除非系統早已比這 16bit 圖案以轉成了 24bit 在記憶體執行就能夠修改.. photoshop CS 版可以提供 16bit 繪圖.. 但是在繪圖的運算上他依然是以 8 bit 在執行.. 直到您要存檔時, 他才把您所修改的部分與參數把她轉為 16bit 再存入.

倘若可以執行修改直接在 16bit 上, 那, RGB, AdobeRGB, sRGB, CMYK 都應該被取代.. 甚至必須出現能夠超越 R/G/B (256, 256, 256) 數值的影像才有辦法解決.. 例如 R/G/B 具有 (62235, 5535, 65535) 才有可能是 16bit per channel (就是 48bit!)

Chris


新進會員

9) 2003/10/01 09:59 
photoshop cs 出現了.. 但是很賤! 同一套軟體只能註冊一次, 並且當你在使用時, 必須要有網路所以才能夠查詢.. 只要你的註冊碼有同樣的人同時使用.. 就不能動.. 也就是說盜版不用說了.. 就連自己家裡用 notebook 與 pc.. 兩者都開 photoshop 也不能. :) 你想同時使用 notebook 與 pc 都具有 photoshop CS, 您就必須付上雙倍的價格 $848 美金..

我雖然用原版的 photoshop, 但是還在 6.0.. CS 升級版必須要有正版的 7.0 (也就是盜版的話, 你的註冊碼也與其他人相同.. 一樣不能使用)

Rick07


終身 VIP

10) 2003/10/01 10:23 
顏色好壞的重點在於顏色取樣的正確性
也就是影像當時的拍攝的正確度
而不在8bit與16bit的差別
8bit的階調已經超出人眼可以分辨的色彩區域
16bit並不代表高品質的影像
先了解其中的差異再來追求品質
而不是迷信數字遊戲

Chris


新進會員

11) 2003/10/01 10:52 
Ricky 兄, 我是指使用 8bit 的選取來製作 16bit.. 嚴格來說, 好像是在 16bit 的顏色裡用 8bit 在繪圖.. (顏色數據上頗有差距), 因此顏色的銜接程度較差..  但是實際上並無太大差異, 因為本身我們看得到的影像依然只有 8bit.. 這是我想說的道理.

這足以代表怪不得這麼多年了, 還未有任何可見色域能夠超過 AdobeRGB/sRGB/RGB..  顏色的印刷, 依然停留在 CMYK.. (雖然有多色印刷超過四色, 我想多餘的都是在互補顏色與顏色之間的差異, 並沒有實質上的增加.

Rick07


終身 VIP

12) 2003/10/01 11:36 
Chris我相信你知道的
我說的其實是指不必跟廠商的宣傳與升級走
很多人的掃描器或DSLR也不過十萬元內的器材,那會有什麼差別?
用百萬級的滾筒掃描都儲存8bit了,您認為呢?
如果您認為為了到巷口7-11買包口香糖,開賓士車不夠格,非得買一台法拉利才行,那我也沒有意見‧

Chris


新進會員

13) 2003/10/01 12:07 
我還是跑 photoshop 5.5 呀! .. 雖然辦公室有 7.0 與 6.0..
感覺上最快的還是 5.5.

Adobe RAW & JPEG 2000 的外掛必須要有 photoshop 7.0 以上才能執行 (執行於預覽的瀏覽器中 (browser)) 所以要玩 RAW 想走 Adobe, 只有 7.0 以上才能使用..

7.0 還加入手繪的自然功能.. 但時我都用 painter 在畫啦.. 不過還是有點沉重.. 電腦跑起來常常掛掉或者資源不足.

我的最愛還是 photoshop 6.0 (因為他在 5.5 增加了 action, 6.0 則增加了 layer 獨特性, 可以容易做整合).. 至於 6.0 以上我就覺得沒必要了.. 7.0 是存翠玩 RAW.. CS? ......... 我寧可安裝 CS (Counter Strike).. 娛樂性也比 photoshop 高... ㄏㄏ..

Rick07, CS 還是要有人玩的.. 就因為罕見的 Contax ND RAW, Nikon RAW, Pentax RAW.. 只要還有未支援或者支援不足的, 都必須靠 photoshop CS 內建的 RAW 處理外掛才有辦法得到最佳的效應的. 這是爲什麼 CS 版造成震撼 (對於 DSLR 使用者), 但是對於設計師卻有點殺機用牛刀的感覺.

Chris


新進會員

14) 2003/10/01 12:08 
至於已有的設備. .DSLR 使用者可以使用 capture one 或者 breezebrowser 會比 photoshop cs 好很多.. 至少這是我的經驗.

deshin2


新進會員

15) 2003/10/01 16:35 
哈哈,何必如此說呢

也許目前大部份硬體不能達到48bit,將來呢?
如果48bit成為主流,windows,及軟硬體廠商會不會跟進?

15-20年前Heculers(256 灰階)是主流
10年前256色(8 bit rgb)
5年前全彩(24 bit rgb)
now有的螢幕已經超過24 bit了
5年後 ????

一些重要的照片,使用48bit燒在cd上應是無可厚非
結婚照,寶寶出生照,.....我想30年後還是很有用
現在或許用不到,5年後呢?
一片cd沒多少錢,算10元吧
多一倍的資料量,再多花10元,應不困難吧
多花10元賭一個未來希望
我想現在去做的人,將來一定不會後悔
痛恨為什麼爺爺的照片不是彩色的人應該不少
到時後再去人工上色,何必呢?

沒人說"單一"48bit影像品質會贏24bit
但"整體平均"48bit影像會比24bit好

24bit或許人眼已難分辨
但如果影像要後製變化呢?
24bit很快就暴掉,糊掉了
但48bit後製空間會變大

新版ps出現了,一定有人堅持不用
有的人還在用3.0版的channel特技搞浮凸特效
二.三十個步驟作起來臉不紅氣不喘,佩服!
新版的style一次稿定

沒人說新版能做的舊版就作不到
但新版或許作起來更加輕鬆
不只raw plug-in吧
也許那一天 jpeg2000 成為主流
舊版不能讀時....

Rick07


終身 VIP

16) 2003/10/01 16:52 
達不達的到48bit跟需求有關,跟電腦技術倒是無關
電腦技術日新月異,要達到48bit,只不過是彈指功夫
電腦廠商與軟體廠商願意提供更多的Bit給消費者當然是件好事
只不過真正決定品質的問題,大家卻不曉得?
萬把塊的掃描器,也可以掃出16bit甚至更高的圖檔,問題是品質真的好嗎?
24bit很快就暴掉,糊掉了,只代表當時「顏色取樣的正確性」不夠
就算用48bit也不會得到更大的後製空間
不要太相信數據,你的螢幕也顯示不出48bit的色階

Rick07


終身 VIP

17) 2003/10/01 16:59 
順道說一下,24 bit color 十二年前就有了

deshin2


新進會員

18) 2003/10/01 19:05 
>只不過真正決定品質的問題,大家卻不曉得?
>萬把塊的掃描器,也可以掃出16bit甚至更高的圖檔,問題是品質真的好嗎?

奇怪了,前前後後只有大哥你一個人在說"萬把塊的掃描器"
不要有預設立場好嗎?
至少第一位發言人沒說是用"萬把塊的掃描器"掃的吧
如果去kodak數位輸出中心底掃,我想品質還過得去吧
是在討論處理16bit影像,
至於影像是用一萬元,10萬元,100萬掃的不在討論之列,ok?

至於影像品質,沒人說24bit"一定"比較好吧?
但大哥你能說48bit比較差嗎?
是在討論"處理"16bit影像
不是在討論"取得"與"輸出",ok?

也許目前i/o 48bit 代價很高
大哥提醒一下也很好
但也許第一位發言人不計成本,有的是錢.
就算沒錢,討論一下,劃餅充饑,不犯法吧!

>不要太相信數據,你的螢幕也顯示不出48bit的色階
哈哈,這我目前也不否認
先放一些臍帶血,50年後也許就是生死的關鍵

>順道說一下,24 bit color 十二年前就有了
少數人有不代表主流
小弟說5年只是四捨五入
實際時間我也記不起來了
至於12年前
很像是dos -> windows 3.1交接時代
我還在用256色螢幕
沒甚麼好丟臉的
因為那時很多人都這樣

Rick07


終身 VIP

19) 2003/10/04 08:57 
從12年前的麥金塔電腦上發展的photoshop2.0版就是使用8 bit,PC電腦是從2.5版開始,一直到目前photoshop7.0都是使用8 bit模式
值得思考的問題是,12年來電腦進展速度增進將近千倍,影像軟體早就有能力使用16bit,為何直到CS版現在才改用16 bit?
主要原因就是「16bit象徵意義大於實質意義」
電腦速度以莫爾定律每18個月增進一倍,而人眼卻不會進化,螢幕與印刷也都是相當成熟的工業,你的螢幕顏色再多也是由黑到白的階調,印刷也是一樣,紙張也不會因為16bit就增加層次,印刷與螢幕還未必能百分之百呈現24bit color,無論是專業的顯示、印刷工業、或者肉眼辨識,16bit都沒有實質的幫助,唯一有幫助的只有“聽起來很爽?”....,軟體不斷灌水,充其量只是為了讓它看起來很專業,16bit優於8bit,事實是如此嗎?廠商的數字遊戲而已‧
如果有能力使用Photoshop CS,當然沒必要特別擔心到底是8bit還是16bit,在此我只特別說明8bit與16bit在實際的使用範圍,是一點差別都沒有的東西‧
影像處理只是我多年的工作內容之一,信不信或聽不聽都隨你

mcyueh123


新進會員

20) 2003/10/04 11:11 
16bit和8bit的差異要想看出來, 我的建議是找一台好一點的掃描器, 最好有36bit, 用48bit輸出tiff檔(不用掃描器, 也可用可輸出 48bit tiff   的高階數位相機), 再轉成24bit tiff檔, 存成新檔.

對這兩個檔都做同樣的下列操作:
用level, 調midtone , 調亮再調暗, 重覆此過程, 看看24bit檔何時出現色塊, 再看看48bit 檔何時出現色塊.
回上一層 第1頁 / 共2頁 到第 頁   下一頁 1 2
手札小舖熱門商品
【Nikon D600 實戰攻略】全幅新戰力完整剖析!
【Canon EOS M 輕鬆活用】電子書免費下載!
【Canon EOS 1D X / 5D Mark III 完全活用解析】長銷熱賣中!
【Canon EOS 650D 完全活用】好評發售!
【Nikon入門者超值包】享74折,立省249元!
攝影家手札數位影像坊DV哈燒網KeyBuy藝廊論壇
服務信箱:242204 新莊副都心郵局第12信箱 │ 會員服務部:02-85215082(上班時間早上9點~下午6點) 和平東路三段276號 │ 廣告專線:0937-887229 │ 總瀏覽1164693469人 │ 線上1677人
攝影家手札科技有限公司 版權所有 © 2017 PhotoSharp All Rights Reserved. 非經許可,請勿任意轉載、出版本站內容