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論壇主選單 > 器材版 > PENTAX *ist D
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討論話題
 

ITO


新進會員

2003/07/23 07:27
器材: 其他 其他
有傳聞 傳出 PENTAX *ist D的預定表

7月23日發表詳細規格,
8月8日發送型錄,
8月26日發售,

不如此的話趕不上日本各攝影雜誌9月的相機測試報告.

今天就是7月23日了.....
----------------------------------------------------------------------------------
*ist D介紹
http://www.pentaxusa.com/products/cameras/camera_overview.cfm?productid=18981

*ist D Manual
http://www.pentaxusa.com/docstore/index.cfm?show=6

2004/3/18
PENTAX *ISTD FIRMWARE UPDATE VERSION 1.11
http://www.pentaxusa.com/products/cameras/istd_fw111/istd_fw_111.htm
http://www.pentaxusa.com/products/cameras/istd_fw111/istD_fw_111.pdf

2004/3/09
PENTAX PHOTO BROWSER/LABORATORY UPDATE V.1.11/
http://www.pentaxusa.com/products/cameras/istd_111/istd_swupdate_111.htm

2004/2/20
PENTAX *ISTD RAW DATA PHOTOSHOP PLUGIN MODULE
http://www.pentaxusa.com/digitalupdate/includes/ps_plug/ps_plugin.htm

2004/3/18
Pentax *ist D 用遙控軟體"PENTAX REMOTE Assistant"
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=27&code=20040312000055
使用時*ISTD FIRMWARE 須UPDATE 至VERSION 1.11以後的版本

選鏡參考(歡迎發表)
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=27&Code=20040112000026&fPage=1&Page=1

Chris


新進會員

141) 2003/12/25 09:47 
ADI,
我對於新科技雖愛好拜讀, 卻不會太信任廣告台詞. E1 由於它的 ccd 較小, 較好清除灰塵, 不過這剛剛好衍伸了問題. 因為總會有除不去的灰塵, 尤其靠那震動其實只能從 ccd 上震掉, 灰塵依然存在於機艙內! 所以未必就比較好. 可能目前少有顯著, 但是問題是 E1 才出來多久? 有誰真的讓他堆積到夠多的灰塵來測試呢?

別忘了 E1 與 10d 差了幾乎一年, 更別說其他像機了. 所以我會對他保有 "觀看" 的角度. 畢竟它的設計相當新穎, 卻有不少問題.

其實當時看過 E1 最新的韌帶時, 我們認為顏色其實蠻有特色的. 不過反差大了些, 細節少了些.. 這其實也還無仿, 雜訊也多了些 (ccd 較小天性), 這也不怪他.. 但是遇到了廣角........ 齁齁齁....... ADI, 多看看吧! 我看過的 E1 廣角到現在, 沒有一張四周不嚴重變形的.. 而且變得真的厲害的不得了! 這是我認為他雖然用盡了 4/3 大小, 卻因為鏡頭四周本來就會鬆散變形 (DSLR 沏掉它了), 但是 E1 卻更顯著這問題... 這與 APS 底片機使用廣角時的問題是一樣的.. 所以要注意一點.. 您若要看, 我把我收集的一堆 E1 照片給你看, 你會注意到廣角變形其實遠比他廠超廣角鏡頭 16mm 還要大些. 這是我認為 4/3 最大的缺陷, 是變形無法切除, 因為視角已經完全包括在擷取範圍內.

deanfu


新進會員

142) 2003/12/25 11:02 
小弟我也覺得E1的概念不錯,
但真的礙於小CCD的限制,
雜訊真的控制得不是太好,
刊DPREVIEW裡被拿來跟D2H的比較圖,
雜訊飆高的程度實在令人柞舌,
不過它的顏色真的還不錯看,
但反過來說,我還真覺得它的細節表現不是太好,
我想也是為了要雜訊抑制吧!
但不論如何,還是得替Olympus鼓掌一下,
真是有勇氣!

rickylin


新進會員

143) 2003/12/25 11:50 
是啊~以畫質為優先考量的話...
我覺得E1真的不太及格(以那個價位的機子來看!)
CCD大小和差一百萬畫素還是看得出差別 :-(

要不等等 Fujifilm S3pro 看看吧,
也許改善了那個小到不行的觀景窗的話,就是台很好的機子了!

ADI


新進會員

144) 2003/12/25 12:28 
Chris大所言甚是

我也覺得E1的雜訊多了點
尤其是高感度部份

其實我最欣賞的畫質是10D及300D

S2PRO也不錯

可恨的是這兩款台灣都缺貨!!

至於S3PRO
真是不知啥時才出現咧!!

skyakula


新進會員

145) 2003/12/25 12:51 
S3PRO......

怕到時S3也是4/3系統......
別忘了FUJI也是4/3聯盟....

ITO


新進會員

146) 2003/12/25 13:00 
S3PRO可能還是nikon系統之後就不知了.

collective_9-9


新進會員

147) 2003/12/25 13:30 
關於廣角鏡頭的透視感變形以及桶狀/針墊變形建議要以同樣畫角的鏡頭,於同一位置,拍攝同樣的景物.以及拍攝測試圖表來判斷,以不同的照片來評斷是很奇怪的.LEICA 15mmF8拍攝的室內,畫面邊角的水杯依然因為透視感變形而拉長變成斜橢圓.

ITO


新進會員

148) 2003/12/25 14:29 
Chris版主
不知您所指的變形的標準是指和物?
剛好日本capa雜誌1月號有一篇最新的11支廣角鏡比較報告.
傳統及數位的畫角均有驗證.
ZUIKO DIGITAL14-54的周邊變形評語是廣角及望遠兩側均幾乎看不出變形,非常的優秀.
capa雜誌1月號在台灣發售時,請參考一下.

Chris


新進會員

149) 2003/12/25 16:14 
ITO,

http://140.120.71.238/hs/images/chris/test/untitled2.jpg
這張您應該看過吧? 是在您以前貼 E1 圖片時看到的.. 應該是從日本的 reviwe 網貼出的..  乍看之下建築物都很棒, 沒變形..

注意看行走的兩人, 她們好像妖怪喔!.............. 看到變形了嗎?

ITO


新進會員

150) 2003/12/25 17:10 
Chris版主
小弟孤陋寡聞,您指的圖是略為仰拍,小弟感覺屬正常現象,有沒有同條件和它機的同條件比較圖?

還有您提到的__________________________________________________________________
別忘了 E1 與 10d 差了幾乎一年, 更別說其他像機了. 所以我會對他保有 "觀看" 的角度. 畢竟它的設計相當新穎, 卻有不少問題.
___________________________________________________________________
10d是3月底發售, E1 是10月10日發售僅差半年,非1年.
還有不少問題不知是什麼問題?小弟用了一個月了,還未發現問題.所以很在意.

122459


新進會員

151) 2003/12/25 18:08 
to Chris 兄,您說的﹁妖怪狀﹂應是指廣角鏡頭的誇張性邊緣透視效果;廣角影像放大到一定程度後,﹁妖怪狀﹂的透視就會消失,但所謂﹁變形﹂定義是針對即使放到很大以後,畫面的影像與實際影像仍存在而無法消除的差距。

測量方式就是用實驗室裡拍垂直線與水平線,只有透過實驗室精確的線圖拍攝結果,才容易判斷某鏡頭是否存在﹁變形﹂、﹁變形﹂的程度多大?如果單從一張戶外拍攝的風景就能斷言變形,除非在畫面邊緣有貼近且平行於畫面四邊的直線,否則就算是有﹁法眼﹂了。

ADI


新進會員

152) 2003/12/25 18:26 
我也覺得那不是變形

變形應該是指桶狀或是針狀變形

那張照片中的人物只是因為透視感而有點斜而已
那應該是仰視的結果

Chris


新進會員

153) 2003/12/26 08:56 
ITO 雖為廣角之視角透視差異, 不過明顯影像壓縮至中四周就成放射狀散開了. 至少每顆超廣角都會有這問題, 不過 E1 這顆較為他場 DSLR 明顯罷了. 我想可能是因為其他 DSLR 會切除不必要部份, 然而 E1 則是原封不動的把視角的扭曲也一併記錄. 這我想就算不是鏡頭的問題, 至少問題也顯現出來, 4/3 若把光線都集中於這小小的晶片, 雖不浪費篇幅, 問題就出在不浪費篇幅時因為 ccd 天性依然會有少許的問題. 猶如全幅 1DS, 大家也是說在四周幾乎都是運算出來的, 因此四周的解像度就算是望遠鏡頭, 依然有鬆散的問題.  我想這除了鏡片是圓的 (難免不了也四周解析力下降的問題), 則其二是據說因為 Canon EF mount 對於 FullFrame 依然太小, 所以四周運算出來的比真實多... 對於 4/3 就猶如 1ds 的縮小版, 恰好, 因為鏡頭四周都用盡了, 這問題更容易在小晶片上顯現.

對於 E1.. 或許我本身對 Olympus 少了 AF 歷史而直接跳躍 DC 還是有點排斥感, 我相信公司的努力可以推動創新. 然而失去的技術要如何超越別人, 可是要附上雙倍的努力. 對於 E1 無疑的是一種創新, 但是反過來看, 他還是一台 DC, 無論像素, 價格, 攝影的能力與價位相同者可能都不能比擬. 差只差再換鏡頭.. 若不換鏡頭的話, SONY F828 可能可以打得 E1 不得翻身. 感覺上 F828 也有他的缺點, 但是 E1 少的東西, SONY 都有. SONY 少的東西, E1 卻未必有. 所以在價位來看, 我認為較輕便性的 *ist D 使用性較高. Pentax 鏡頭也是著名的輕便. 可能望遠端不及 4/3 系統輕巧, 然而 Pentax 輕巧的鏡頭卻多得不勝數. 然而我們把等級向下降, 我第一個看到的是 F828, 而非 E1. 感覺上 E1 只是 E-20 的換鏡頭改良版而已. (尤其價格較為生硬).

對於廣角問題.. 其他日本雜誌也有比較.. 我個人認為 300D 與 *ist D 附贈的兩顆由 18mm 開始的, 廣角能力, 與變形控制都較好.. 不過因為不是同級的東西, 又因為 4/3 CCD 大小又更小, 所以也不是真的比較啦! 我只是覺得看實景拍攝, E1 的仰角問題可以馬上就看出.. 他廠則未必.. 尤其是 canon 18-55..

ITO


新進會員

154) 2003/12/26 11:07 
Chris 版主

http://eos-d.axisz.jp/cgi-local/img1/583.jpg
這張是
EOS Kiss Digital+EF17-40F4L
的17mm側拍的.

ITO


新進會員

155) 2003/12/26 11:21 
而變型是以如下圖例測的


tamron(17-35) EOS用 20mm
http://eos-d.axisz.jp/cgi-local/img1/601.jpg

tamron(17-35) EOS用 17mm
http://eos-d.axisz.jp/cgi-local/img1/602.jpg

ITO


新進會員

156) 2003/12/26 11:24 
抱歉訂正
反了

tamron(17-35) EOS用 20mm
http://eos-d.axisz.jp/cgi-local/img1/602.jpg

tamron(17-35) EOS用 17mm
http://eos-d.axisz.jp/cgi-local/img1/601.jpg

collective_9-9


新進會員

157) 2003/12/26 12:30 
Chris版主,
小弟真的強烈建議您別再用您既定的"感覺"來談事情.既不科學,也不客觀.
也許有些東西在您眼中一文不值,也沒人會一定要您改變看法.但是不符事實的言論一定會有聲音來和您"討論"一下的.
真的不明白您為何一直把廣角鏡的誇張透視感和鏡頭的桶狀/針墊變形混為一談?

chtseng


新進會員

158) 2003/12/26 13:39 
F828 > E1 ?? @_@
這倒是新奇的論點....
無論畫質 or 顏色 or 操控性...
小弟真的很難看出 F828 哪點可以比 E1 好...
會不會太神化 F828 了? @@
光是看到 E-1 的 AF 精準度..
就可以知道 E-1 是以甚麼樣的市場定位在製造...
絕非您說的將等級往下降的 DSLR ...

collective_9-9


新進會員

159) 2003/12/26 17:16 
OLYMPUS的AF SLR系統OM-707算是不成功的產品,所以OM的AF化算是失敗.
但是OLYMPUS的L-10/L-20/L-3等相機是不能交換鏡頭的35mm AF SLR.
E-10/E-20也是不能交換鏡頭的D-SLR,擁有光學觀景窗,不是DC.

ITO


新進會員

160) 2003/12/26 19:00 
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