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論壇主選單 > 吳嘉寶話攝影 > 20030404 張才 作品討論區
作者  
討論話題
 

lanechen


新進會員

2003/04/03 22:09
器材: 其他 其他
20030404 張才 作品討論區
請在這裡發表您的看法
原圖連結:
http://www.tfam.gov.tw/html/art/imgjpg/F00561.jpg

LordofNightmare


新進會員

21) 2003/04/08 14:31 
把生物學上的人類跟文化學上的人類攪和在一起還真是好了不起呀

Arcane


新進會員

22) 2003/04/08 18:47 
倒也沒那麼了不起
因為... 本來就只有那麼一種人類
如果生物學的人類和文化的人類可以做區隔的話
才真的是怪事

我覺得生理心理與文化是無法明確區隔的
例如... 肚子餓是生理反應吧
可是肚子餓會引起心情不爽
而吃飯問題也可以成為文學題材

LordofNightmare


新進會員

23) 2003/04/08 19:00 
所以說人類學家才會這麼討人厭吶 -_-

jackzeze


新進會員

24) 2003/04/16 01:03 
老師您好:
        小的只學了攝影一年多,所看的照片不多。
        只能就自己的感覺來表達 我的感覺是說,
        這照片~好冷喔~格外異常的冷清,就像經過
        一般郊區一樣的怪誕。
        照片再看一次,感覺多看一秒,會有什麼鬼魅
        跑出來的感覺,就看到這裡了。
        不過,也有一種感覺,好冷清喔~很熱鬧的靜。

vinnie


新進會員

25) 2003/04/26 17:28 
真是一張很詭異的照片
整張照片的三分之二是墳墓
張先生 會不會太大膽
跑去墳場拍照
雖然一看到全是墓碑 著實有點驚訝
但是後來看久了
到不感覺可怕
反而覺得很安靜 很空虛
或許是他的題名叫永遠的歸宿
反而讓我有種很寂靜的感覺

rr261351


新進會員

26) 2003/08/08 11:39 
太棒了.我還沒拍過墓園.尤其是晚上.下次來個團拍吧^^

ㄚ寶


論壇版主

27) 2003/08/08 20:19 
這張照片是張才在一個夏天的下午拍的。
這就是影像有趣的地方。

無塵


新進會員

28) 2003/08/08 22:28 
假使無塵沒有記錯的話,好像"隱約的月亮"是暗房藥水不小心傷到底片所致.

ban0622


新進會員

29) 2003/08/09 01:53 
呵呵...原來早就有人拍墳墓了啊~
最近才開始計畫要拍說..本來還有點小得意的...

小十


新進會員

30) 2003/08/09 03:34 
CCC~
ban兄
安攝亞當斯早就拍得很經典啦~(那張是他作品中我少數頗喜歡的)
不過
您還是很可以拍啊~^^
加油~!
其實不論是路過汐止新台五線
還是木柵、基隆的法國墓園、中南部、客家墓地
都很可以一拍。
當成專題來拍。
頗妙的。
我所知道是原住民的葬禮應有人拍過。
另外,我還知道、
曾經是有人要做「台灣喪葬文化」的拍攝的。
要怎麼拍,還看功力和思維嘍~^^
現在基隆的中元祭就可以去拍了說~

BBChen


新進會員

31) 2003/08/09 08:03 
田調式的紀錄....
田調式的無表情....
做這種工作 真的要好好佩服....

其實台灣做這種工作的人還不少,只是比較少人拿去做有意思的編輯跟裝置....

ㄚ寶


論壇版主

32) 2003/08/09 16:18 
arn_leo  發表於 -

2003/4/8 上午 02:41:55
在圖像第二層意義中的美學秩序,是否能被以一種全稱式的人觀(物理學、生理學觀點的人)來普遍地含括?
====================================================================
四月的發言,八月才有反應,這個版主似乎太混了一點。

真是除了抱歉,還是只有抱歉!!!!

四月到八月這中間我經過了家母住進加護病房、過世、喪儀、自己又重病掛急診住院等等,可說是除了生之外,老、病、死在這四個月裡面全被我走了一趟過來。

唉!人生!

回到原來的話題。

你的問題其實就是許多人類學努力研究的問題。

圖像中第二層訊息美學秩序,是要經過學習才能得到的。

線性透視畫法之所以需要被發明,其實就說明了在此之前,人類文明對如何在圖像中「正確掌握空間秩序(也就是:在2D圖像中正確再現=像眼睛看到的那樣=視覺所見的3D空間秩序)是需要學習的。

事實上,人類學家在文明未達之地的原始部落的許多研究也證明了這一點。
藝術教育學者對兒童畫的的研究也大量的討論過這方面的議題。

但是,圖像裡面隱含的第二層訊息:視覺秩序的要求,並不是只有大多數人對「空間秩序的美感」這句話所能產生的語意解釋那麼簡單。

例如影像語言或視覺語言的訊息都是其中之一。

而到了視覺語言的層次,就是你說的全人稱的範疇了。例如:為什麼對稱的

圖形比較容易被視覺優先處理(先注意到)。斜線最有動感、直線次之、橫線最穩定。暖色調、冷色調的 色彩心理效應。等等。

這些視覺語言的產生和生活在地表上的生物日常反覆從環境中經驗到的環境特質有密切關係。

說簡單一點,這些視覺語言的產生都是來自地表大氣的存在以及地球的公轉、自轉(也因此從地心引力所衍生的種種現象)有關。

事實上,腦神經科學家的實驗已經找到在許多動物的視神經中有專對斜線產生反應的視神經。

dv0079


新進會員

33) 2003/08/09 18:43 
加油啊,ㄚ寶師。

ban0622


新進會員

34) 2003/08/11 07:18 
Re:小十兄
哈哈哈哈...原來安瑟伯伯早就拍過了啊...都怪我才疏學淺~ccc
小弟宿舍旁有一處公墓(陽明山上),每天騎車經過,都有不同的感覺,不過每當拿起相機,心理還是毛毛的~即使是在陽光普照的白天,還是有種難以言喻的鬼魅氣氛...

ban0622


新進會員

35) 2003/08/11 07:30 
ㄚ寶老師~加油啊~
不如意的事,終究會過去的~
健康絕對是最重要的..
老師身體一定要保重ㄚ~
這學期想選您開的課說..之前有不少貴系的同學強力推薦~
希望選的進去~呵

小十


新進會員

36) 2003/08/11 14:23 
ㄚ寶老師保重、保重~

Ban:
其實他只過一張吧?(還是兩張?)而且還用增厚劑加厚喔~算了,這不重要。

BBChen


新進會員

37) 2003/08/11 15:23 
保重~~~~獅ㄝ!!!!

ㄚ寶


論壇版主

38) 2003/08/11 15:45 
arn_leo
發表於 - 2003/4/8 上午 02:41:55
「美」,是否就能等同於生理性的「視覺秩序」
======================================
美,不能等同於生理性的「視覺秩序」。反之亦然。

但是「視覺秩序」是人類視覺「在觀覽時間足夠時」,會在觀看
過程中主動要求的視覺對象的內容符合的基本原則。

視覺追求視野中所有視覺內容都處於一種符合視覺秩序的狀態。
這種視覺秩序的基本原則,其實就是「簡潔化、邏輯化、合理化」。

簡潔化,是我們的知覺想要快速得到視覺結論,朝向盡可能減少
視覺訊息處理時所需的資料運算的方向觀看時,必然採取的策略。

邏輯化、合理化,其實就是著名的視覺「群化作用」的基本原理。

視野間一切視覺所及的對象,相互間處於「簡潔化、邏輯化、合
理化」的狀態,固然不是我們在語意上對「美」的定義,但是卻
是我們的知覺可以從視覺對象物感知到「美」之前,不可或缺的
前置步驟。

aletheia301


網路會員

39) 2004/01/06 11:00 
上手札那麼多次,敝人初次來到這裡...
原因是在圖書館內看見雄獅美術出的關於張才的影像集...來看看手札有沒有什麼相關討論...
個人非學藝術的,有什麼錯誤請海涵...
------------------------------------------------------------------

To arn_leo:
您說西方傳統往往將視覺與理性互相連結,這點我倒是初次聽聞,
以17世紀的理性論者的眼光來看,感官知覺不免有錯誤,而理性才是保證人類能達至此目的的唯一方法。而當時的經驗論者對於感官知覺是否能給予經驗知識恰當的保證,其中也有近乎懷疑論的看法,如Hume便是。我以為自近代哲學誕生以來,已將純粹理性與感官知覺完全的分開。就算追溯中古世紀的主張,印象中也難有這樣的發現。文中您說遲至19世紀中人類才有這樣的體悟,不知道是哪位思想家提出這樣的看法?

To 阿寶老師:

按照老師所言,
「這些視覺語言的產生和生活在地表上的生物日常反覆從環境中經驗到的環境特質有密切關係。說簡單一點,這些視覺語言的產生都是來自地表大氣的存在以及地球的公轉、自轉(也因此從地心引力所衍生的種種現象)有關。事實上,腦神經科學家的實驗已經找到在許多動物的視神經中有專對斜線產生反應的視神經。」這是否暗喻一種自然主義式的態度來看待藝術?而在邏輯上要如和擺脫G.E. Moore主張的open-question arguement(自然主義謬誤)?如果無法解答Moore的拮難,我想老師這樣的主張只是單純的套套邏輯,而無法解答到底什麼是視覺語言。

無塵


網路會員

40) 2004/01/30 18:59 
1月31日到2月18日於台灣國際視覺藝術中心(TIVAC)舉辦
張才老師"遺珍--未公開攝影作品展"...
同好可以前往看看張才老師親放的作品.
其中"永恆的歸宿"有三張不同的明暗風格表現.......
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