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論壇主選單 > 器材版 > 關於FM2和FM3A
作者  
討論話題
 

mechhot


新進會員

2002/08/22 23:51
器材: Nikon 尼康 其他
小弟目前是學生
對於攝影很有興趣...所以想要買一台手動的相機
很多時候都會到高山

然後不知道各位覺得這兩台
比較建議我買哪一台勒?
現在覺得很困惑..FM2已經停產了
可是又不知道FM3A是不是有FM2的水準

想要請問有用過這兩台的人
是否可以給我這各初學者一點意見呢?

亦龍


論壇版主

1) 2002/08/23 00:55 
FM2與FM3A簡易比較:
1.價格:FM2現在新品已經炒到相當於FM3A的價格。二手FM2約在7500元左右。
2.高山上:FM3A除了A光圈先決檔外,其餘各快門檔均為機械快門!高山上不用
擔心會當機。
3.故障率:FM3A只有A檔有可能會在好幾年後故障,其它各快門速度就像FM2一樣堅固;FM2故障機會很低。
4.曝光補償:FM3A曝光補償很容易,只要旋轉曝光補償盤即可;FM2若是+-1/2或是+-1/3需從ASA底片感度下手。
5.閃光燈:FM2的致命傷就是沒有TTL閃燈;FM3A不但有TTL閃燈還有TTL閃燈負補償鈕。
6.測光顯示:FM2採用紅色LED顯示曝光值;FM3A採用指針式顯示。FM2在極弱光線中,仍然可清晰見到曝光值;FM3A則辨識困難。但多數使用FM3A的使用者仍給與指針式高度的評價(來自NIKON FE2的優良設計)。
7.耗電:FM2超省,一年換一次都有可能(使用鋰電池);FM3A由於使用A光圈先決模式,會耗電較多,但是仍比現在的自動像機省很多很多。
8.AE鎖定按鈕:FM3A有,可以鎖定曝光值;FM2和FM3A使用半按快門鎖定曝光值。
9.對焦屏:FM3A採用新設計的明亮對焦屏K3、E3、B3,在觀景窗看出時,明顯的比FM2亮,大約1/2級到1級。
10.軟片DX設定:FM3A新增軟片DX感度設定,底片室中也有DX感應接點;FM2及FM3A均可手動設定底片ASA值。
11.使用底片確認窗:FM3A有;FM2則需撕下底片盒子上蓋紙片放入底片確認匣中。
12.電子機械控制雙功能:FM3A 光圈先決模式使用電子控制,無電池時無法使用,其它各快門檔使用機械控制,無電池時能能使用;FM2全機快門檔均使用機械控制,無電池時能能使用。目前LEICA M7也是電子機械雙頻控制!

Edited by - 亦龍 on 2002/08/23  12:48:07
推薦者: SIEMENS

md


新進會員

2) 2002/08/23 09:12 
但FM3A的view finder是如FM2的實心稜鏡?還是鏡盒?

亦龍


論壇版主

3) 2002/08/23 13:16 
Re:MD 兄
FM2和FM3A的取景器內的五稜鏡內塗有一層特殊的銀模,使透過五稜鏡的光線增
加。
根據原廠資料FM3A重570克;FM2重540克。我認為如果要重量減輕才有可能使用
鏡盒。否則會使製造過程更為複雜,要知道現在貴的是人工成本。

FM3A我沒有拆過,可能要請拆過的師傅們說說,五稜鏡到底是鏡盒還是實心的!

Edited by - 亦龍 on 2002/08/23  13:22:10

md


新進會員

4) 2002/08/23 18:14 
謝謝版主大大。

曾起換機念頭,但不知這點所以不換,現在提不起勁換機了。

mechhot


新進會員

5) 2002/08/23 22:49 
首先感謝版主的詳盡回答...讓小弟受益良多

我到博愛街問到的價格
FM2新機要19000(太誇張了...) 二手大部分都賣11000左右

FM3A的話 價格是 15000

看來我想FM3A的規格看起來比FM2好...
除了版主說的FM2在微弱光線下還可以測光之外...

我想剛開始會以FM3A+50/1.8來開始(畢竟學生預算有限)
先練練技術...等練好之後...再來考慮其他的好了

不知大家覺得怎樣?
--
真的很感謝版主的詳細回答
真的很感動!!

mechhot


新進會員

6) 2002/08/23 22:52 
剛剛忘了問

如果真要到博愛路去買的話
我要不要注意這台相機的產地問題阿?
以前有聽人家說過說
日本或德國廠的比較好

還是有其他的問題要注意

kevin_chiu


新進會員

7) 2002/08/24 04:15 
真的喜歡MF機和50mm 可以買.

如果是因為初學, 想著用mf機可學多點東西, 50MM定焦可連功...
就不要選這套機了.

MF機不會另你學多點東西, 取了手動對焦和捲片.
50MM 定焦是不錯的鏡頭, 但只得一隻鏡頭的話, 我想買一支28-105來用較好.
你可感受到不同焦距的效果.

jenhoxen


新進會員

8) 2002/08/24 15:47 
亦龍兄:

謝謝您上次的「慰留」,所以我至今還在…不過,這次要對您的發言提點小意見嘍,希望您不會介意!

您對FM2與FM3A的比較,每一項都是事實,已知者一看就知道不只是全部正確、而且清楚得令人感動;不過不知者可能會對其中幾項產生誤解——從前面的同好留言,我覺得有人好像已經「誤解」了部份事實…

例如第4點,曝光補償一項,您說「FM3A曝光補償很容易,只要旋轉曝光補償盤即可;FM2若是+-1/2或是+-1/3需從ASA底片感度下手」…

有Auto功能的相機,在Auto模式下用曝光補償鈕才有意義,而全手動相機唯有調光圈環,才能在實質上達成1/2或1/3級曝光的結果;如果去動FM2的ASA值,充其量使測光結果變動而已,所以在實務上,應該沒有需要去動FM2的ASA值,當您覺得需要作半格或1/3格加減光時,只管轉光圈就是了,應該比用曝光補償鈕更「容易」!

另外在第6點「測光顯示」上,您說「FM2在極弱光線中,仍然可清晰見到曝光值;FM3A則辨識困難」…您的原意及語意都極清楚,只可惜提問人已經誤解成「
FM2在微弱光線下還可以測光」了,我想就測光能力而言,二者應該相同吧?

標尺指針式有其無可取代的「抉擇建議」功能,使用者可以眼不離觀景窗,快速決定曝光組合;對初學者建立通盤的快門概念有其不可抹滅的功效,而FM2能在黑暗中看見的,只是用LED顯示的單一快門速度(光圈值是ADR顯示的,與FM3A一樣可見或看不見),而且在「黑暗」中,FM2的測光錶恐怕早就不work了,它只是能準確告訴您現在用那一格快門而已,並非「曝光值」那麼神的!

同理第8項「AE鎖定按鈕」,是自動曝光時才需要的東西,手動曝光時直接轉光圈快門就是了,FM2又何需「半按快門鎖定曝光值」?所以這一項在FM2上是根本不需要,而不是「有則方便、無則不便」的評比項目。

另外,您說「FM3A只有A檔有可能會在好幾年後故障,其它各快門速度就像FM2一樣堅固」,我是有點保留的,我知道您的原意是FM3A有完整的機械控制快門,其妥善率毋庸置疑;然則不同時代的產品,其組件供應商可能部分或全然不同,固然功能相同,其耐用度果真可以等同嗎?況且FM3A的電子與機械兩組定時裝置控制的乃是同一組快門葉片,更多的連控機制,會不會使得這個組合故障的機率增高?以Nikon商業的觀點、或求進步的企圖心而言,是不可以因為這層顧慮而卻步,然則我輩媒體工作者,豈能不以最嚴苛的標準來檢視、為消費者把關呢!

以上之言,亦龍兄不妨一笑置之…我今天太閒了…其實我是非常佩服版主的,不管好答難笑的問題,總得儘力條理分明地回答,沒事還得招我這等「無聊分子」非議…唉,版主難為…

漢仔

部落格(1)
新進會員

9) 2002/08/24 19:56 
FM2的魅力真是歷久不衰,
在我防潮箱子裏的器材換了不知多少,
但這部機子就一直留在我的身邊。:-)

00


新進會員

10) 2002/08/24 22:39 
看了上面的解說後,對於FM3A的”曝光補償”仍有些疑問。

1.若要用曝光補償鈕來+-1/3的曝光值,還需要根據測光表上的差距,用手動的方式來微調光圈嗎?還是在按下快門的時候,光圈會自動微調?

2.若用手動的方式來微調光圈,那景深就無法用景深表來作較精確的判斷,雖然可以用景深預視鈕來作判斷,但是遇到使用小光圈的時候,觀景窗裡是一片黑暗,這要如何解決呢?

3.這是另外一個問題。FM3A多了軟片DX設定的功能後,有增加什麼好處或便利性嗎?
希望各位能給小弟一些意見。謝謝!

caffeine


新進會員

11) 2002/08/24 23:20 
William兄:"例如第4點,曝光補償一項,您說「FM3A曝光補償很容易,只要
          旋轉曝光補償盤即可;FM2若是+-1/2或是+-1/3需從ASA底片感度
          下手」…

          有Auto功能的相機,在Auto模式下用曝光補償鈕才有意義,而全
          手動相機唯有調光圈環,才能在實質上達成1/2或1/3級曝光的結果
          "

fm3a曝光補償並非在auto下才有意義, 在光圈先決下, 當然相機會自動選擇經過補償後的快門, 但在全手動下, 使用曝光補償盤來做曝光補償, 其相機的曝光表指針則是顯示在補償後的位置, 也就是曝光補償已反應在測光表了.這時只要調整光圈或快門直到曝光正確(即兩個指針重疊), 也可達成曝光補償的目的.

您可以試試在全手動下, 對同一物體測光, 有曝光補償和無曝光補償時測光表的位置.

jenhoxen


新進會員

12) 2002/08/24 23:32 
OO:我今天跟電腦有仇,整天給他用力地「打」,所以又看到你的留言了,先作一簡單回答;過一兩天版主大人看到了相信還會有詳盡解釋!

1.如我先前所言,若你是在Auto狀態下用曝光補償鈕,相機就會照你的指示做出補償,否則還要它何用?但若是在手動模式下,就自己動光圈「補償」,因為你已將「指揮權」收回了,相機想幫你補償也使不上力呀!

2.「景深表」!大概很少有人外拍時拿著說明書(這表通常印在說明書上)用尺量景深吧…一般都是用景深預觀加經驗判斷,以前的Nikkor定焦鏡還會畫幾條彩色線在銀環上讓你概略比對景深,現在…尤其是變焦鏡,想都別想了!4x5相機棚內作業是有用尺量的,但那是極細光圈(f/45或90)近距離拍產品才用得到。

3.假設你從100度負片換用400度正片,忘了重設ASA值,等你發現時會慘叫一聲:「啊!!!」這時如果有相機DX功能,你只會偷冒一點冷汗,暗自拍拍胸脯說「好家在…」

seman58


新進會員

13) 2002/08/24 23:43 
>1.猁蚚嫖娗?漃+-1/3腔嫖硉ㄛ?剒猁跦嫖桶奻腔船擒ㄛ蚚忒腔源宒>峚捼嫖ˋ?岆婓偌狟辦嬡腔緊ㄛ嫖赻峚捼ˋ


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彆岆婓A耀,饒憩測桶嫖珂,饒岆測桶辦嬡蜊?奧撩

jenhoxen


新進會員

14) 2002/08/24 23:52 
Re  caffeine兄:

我當然知道您說的現象是正確的,但假設我操作相機的前提是為了拍照(不是在玩看它會怎樣反應),我為何要在手動模式下先把指針調重合、再依其指示去動光圈或快門呢?看到差幾格就直接補了啊!(也許會補超過或不足,依被攝體反射率而定)

您了解我的意思嗎?就是實務操作上,為手動相機設一個曝光補償鈕是毫無意義的(除非這部手動機有閃光燈TTL控制功能,如R6.2),曝光補償鈕只在Auto狀況下有其必要(FM3A是雙機合體,所以有這個鈕,但不是給Manual用的,所以不能拿來跟FM2比,做A有B沒有…的比較)。

Edited by - William Cheng on 2002/08/25  01:28:47

鷹學行


新進會員

15) 2002/08/25 22:42 
md兄:
機頂五稜鏡若是採鏡盒(空心的)一定是為了降低成本考量,因實心五稜鏡造價高且重量重,但其優點透光率高且影像清晰,所以fm2及f100等專業機種一定採實心鏡盒,fm3a手頭無機,所以不知.
fm2的測光表指示方式不見得比fm3a差,以fm2那種大紅燈指示,讓你很難忽視,而迅速調整正確的曝光,所以辦公室我以fm2為主機,f3為備備機,在極端要求快速的場合,我將個人的f100給公司用.
像我在二十年前我將對焦屏換成全面磨砂,讓許多向我借相機的人吃足苦頭(當然請人幫我拍照也是如此).用了廣角鏡就是對不到焦,但我樂在其中.習慣就好.
所以我贊同William Cheng兄在fm2測光方式的意見,這是fm2的大大大的優點.怎能說是缺點.

kl167


新進會員

16) 2002/08/26 19:06 
mechhot:
想一起去買嗎?我也想買。

the 4


新進會員

17) 2002/08/26 19:53 
我個人一向不建議買FM3A...

理由是預算
如果20000元以內
可買到中古品像不錯的F3或F3HP
對初學者來說 考慮非全電子和MF的機身而言
新的FM2 中古的F3系
用起來買起來都划算
20000元買新的FM2還可再加一支鏡頭呢
至於F3系則是以長遠使用考量

Shee-Hong_Lee

部落格(347)
新進會員

18) 2002/08/26 20:18 
先不捲入「新手入門該買什麼」的意見論戰中,
THE 4兄可能不知道現在博漢區的相機店是如何地亂炒FM2N吧,
一個多月前在博愛路上某家店聽到FM2N全新要價一萬八千,那個問價錢的人聽得氣到掉頭就走,
我詫異地問老闆幹嘛報這種價(我跟老闆還算熟),老闆的回答是整條博愛路都這樣報,
這種狀況下連帶使品相不錯的二手貨也漲價到一萬二,兩萬能買FM2N加一顆變焦鏡的時代早過了。
在看到不少多年前一起學(玩)攝影的朋友們玩到後來沒興趣結果把FM2N束之高閣後,
我現在已不會建議新手從MF機/MF鏡學起,先不要設定非要MF還是AF,
列出自己的最高預算,先在預算能力內買個一機二鏡,最好還有AE功能,
這樣即使玩幾下沒興趣了也可以拿來當傻瓜拍,
玩出興趣要換機也不會覺得當初多花冤枉錢。

the 4


新進會員

19) 2002/08/26 23:27 
一個多月前在博愛路上某家店聽到FM2N全新要價一萬八千
--------------

怪不得每次經過某幾家店都覺得陽光忽然黯淡了下來......
真正懂器材的職員沒幾個 越年輕漂亮的女職員越不懂對客人也最不上道...

FM-2可以叫價到15000元以上?經典歸經典 可是根本還沒完全停產呀!AIS鏡也還在生產呀!就是有幾家專拿單幫貨的最會炒作!偏偏我和他們最熟!

不平衡....

md


新進會員

20) 2002/08/26 23:51 
鷹學行兄:謝謝你的指教,因為在FM3A初出時記得看過一篇報道是指FM3A的五稜鏡是採鏡盒,但後來找不著所以請教大家。
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