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論壇主選單 > ▌PRO商攝版▌ > 基因突變!
作者  
討論話題
 

0937097098

部落格(7)
論壇版主

2010/11/28 15:33
器材: 其他 其他

基因突變!

 

從攝影不用底定開始,到數位攝影的「即拍即看」功能之依賴,改變了攝影師的屬性,也影響了公司、廠商對攝影 ( ) 的看法。使得本來就很不怎樣的專業攝影市場,變的更難生存。

 

第一次的「蒸汽工業革命」,到第二次的「石油工業革命」,再進到第三次的「電腦數位革命」,使得用了 100 多年的溴化銀攝影術,一夕之間基因突變,再加上後經濟風暴的「微利時代」來臨,於是乎攝影師成了廉價勞工的代名詞,守在自己的工作室,自己操自己,張張作品都是「血汗商品」。

 

這不是抱怨,只是提醒你,未來還有第四波的洗牌 ( 工業革命 ) ,當你慶幸幹掉一個攝影師時,下一次可能輪到你,如果你再不覺醒的話。



推薦者: prun2266, 太平洋

didadida

部落格(16)
終身 VIP

21) 2010/11/30 07:21 
原發文者: 0937097098 發文時間: 2010/11/29 23:46
* 問題 5 :訓練一個攝影師要多久   ..(恕刪)

-請在此輸入回應-

Nadar (1820~1910) 是攝影技術剛發明當時的最著名攝影家之一,他在 1856 年寫道:

Photography is a marvelous discovery, a science that has attracted the greatest intellects, an art that excites the most astute minds — and one that can be practiced by any imbecile….Photographic theory can be taught in an hour, the basic technique in a day. But what cannot be taught is the feeling for light….It is how light lies on the face that you as artist must capture. Nor can one be taught how to grasp the personality of the sitter. To produce an intimate likeness rather than a banal portrait, the result of mere chance, you must put yourself at once in communion with the sitter, size up his thouthts and his very character.

*******************        ******************          ****************


訓練一個攝影師要多久?

時間長短完全取決於「攝影師」的定義!



sunfullshieh


網路會員

22) 2010/11/30 09:07 

不知我的攝影能力算不算及格???

能不能去當攝影師...???

zanwu


網路會員

23) 2010/11/30 13:00 
滿同情這個行業的大大...真的是形勢比人強...
早年玩相機認識一位專業攝影師,那時真是風光,要跟他請益還得約時間,他在家開了一家照相館,偶而請模特兒客串坐檯,很快就賺了一間房子。後來我考大學去了,相機就擱下來,等到畢業後工作一陣子,搬回老家,差點認不出來,照相館還在,半邊租給人家賣檳榔,店裡看家的是一位工讀生,不過還擺著幾部相機。
又過一兩年,發現照相館不在了...竟搬到巷子裏去了,照相館不常開,只留一隻聯絡電話,一次看到他,談起來才知道...過得真的不好...
另外一位認識的攝影師,他比較聰明,在攝影協會混一段時間,跑去讀書,拿了文憑,跑去學校教書...
我所看到的...

魯獅

部落格(8)
論壇版主

24) 2010/11/30 13:18 


原發文者: huhulin 發文時間: 2010/11/30 01:24

請問魯北北您的相片需要學習跟美學概念嗎(恕刪)

-請在此輸入回應-

50多年前,堂舅是開寫真館的,他家牆壁上掛滿了寫真人像照片,當時曾經聽舅公說過一句話,在台灣,搞藝術是不會賺錢的,他說:[藝術是無價的]意指在台灣搞藝術是毫無價值的.

當年使用單眼相機拍底片,也買了不少大光圈定焦鏡頭,如f2.8 f1.4之類的,也學人家用大光圈拍了一些照片(負片),某回應出版社要求,和一位攝影老師一起,我帶了10多本裝滿3x5和4x6的照片去給他們挑,結果攝影老師的照片只被挑上一張,我的被挑上37張.其中沒有任何一張是大光圈拍的淺景深照片,剛好那位攝影老師是沙龍派的,專拍那種淺景深的特寫藝術照片.

後來改拍正片,不再使用大光圈拍淺景深的照片,也許您覺得我的照片沒有美學概念,但租用的,要我拍照的,卻不少,而且都是自己找上門的,不需要去應徵或刊登廣告.

看到很多人拍動物或美食,整張照片就只有對焦點平面的一小部份是清析的,其它大部份是景深外模糊的,這叫做大光圈散景,有景深表現?這叫做藝術?這叫做美學?

在拍照工的立場,藝術和美學是沒有價值的,出錢的人接受能用的照片,才是值得壓按快門的. 魯獅相簿
魯獅修改於2010年11月30日13:24

推薦者: 毛哥1

0937097098

部落格(7)
論壇版主

25) 2010/11/30 19:29 

瞎子摸象的意見之爭

 

給新人不正確觀念的就是版大這種吃不到餅說餅臭的人 ... 」。謝謝您的直言,虛心接受。

 

瞎子摸象的故事大家都知道;這個寓言在告訴我們,人會因為所在位置不同、看法也不一樣。有人有錢買餅吃,一邊吃一邊說:「好香」,另一邊還有更多人沒錢買餅,肚子餓!只好告訴自己餅臭不好吃。

 

如果我們試著用「遠觀大象」的方式看一下現況,將攝影市場的缺失與用人不公的情況好好討論一下也不錯,kook999999 看你20樓的po文、火氣也不小(+1)。雖然我們用不同的述說語法,但說的都是那頭象(現象),一起加油,好的po文一定會引起共鳴的。



推薦者: BLUE MOON, 毛哥1

0937097098

部落格(7)
論壇版主

26) 2010/11/30 19:33 

* 問題6:從LOMO玩具相機看現在攝影市場

 

「即拍即看」不希奇,對焦準、曝光正確也不希奇,素人手法(偏色、失焦、斜水平...)才是大力()之道。何必養一個專業攝影師!

 

看慣了專業準確的攝影作品之後,許多人都覺得這是「理所當然」,於是現在67年級的攝影邏輯「LOMO」才是她們的攝影觀,誰要跟你玩一樣的!拍不樣的才是我的(作品)

 

唐唐理由、唯我LOMO

 

守成不變、就是老套

 

怡新創作、才是夯道

 

舊的不去、新的不來

 

世紀交替、文化斷諦

 

妳說了算、別人滾蛋


0937097098

部落格(7)
論壇版主

27) 2010/11/30 19:43 

分享經驗 ~ 別開玩笑了

 

經驗的分享有2種,一種是「他山之石」,別人犯過的錯,借為警惕,有人認為這是負面悲觀的述文,這種分享比較容易聽到而且真實。

 

還有一種分享叫做「成功之道」,告訴你我是怎麼立足,怎麼賺錢的方法。第2種的分享,其實真的很奢侈,就連台灣首富郭先生也不見得會告訴你。誰會將自己賺錢的門道公開,讓這條賺錢之路多一堆「擋路者」?

 

想聽真正的負面現象以為警惕,還是要看別人「藏一手」的(正面)賺錢手法?尊重你的看法。

 



推薦者: 棟樑Harry, BLUE MOON, ferdin, 毛哥1

amtb


網路會員

28) 2010/11/30 20:34 
原發文者: 魯獅 發文時間: 2010/11/30 13:18
-請在此輸入回應- 50多年前,堂舅是開寫真館的,他家牆壁上掛滿了寫真人像照片,當時曾經聽舅公說過一..(恕刪)

美學標準每個人不一樣,(老闆不一定有美學素養),

主題清楚、背景模糊看起來美美的,和把甚麼都拍得很清楚,

這只不過是應用的場合不一樣而已,沒啥好臭屁的,

商攝和創作更不相干,攝影豈止只有這些分類,

拿出來比誰厲害,我只能說拿相機的人自己要去衡量-你走到哪裡。

humhumhums


網路會員

29) 2010/11/30 22:03 
...
荷蕢者:「有心哉,擊磬乎?」既而曰「鄙哉,鏗鏗乎。 莫己知也,斯已而已矣。」

BLUE MOON


網路會員

30) 2010/11/30 22:24 
原發文者: 0937097098 發文時間: 2010/11/30 19:29
瞎子摸象的意見之爭 ..(恕刪)
 
老大哥~這裡有人說拍人像有沒有"小屠強")~又是一個(((((強者我朋友啦)))))...何不說地球毀滅後只剩下""小強""最強~
 
0937老大哥跟我也都是拍雜誌出身的~沒人會去批評他們的辛苦~只是拿出來討論某一種風格所造成的潮流也不行喔~難道討論話題要迎合你想聽的才可以喔(有本事請手札換版主阿)~為免太喧賓奪主了~
 
另外舔過不少120底片又怎樣(這樣也要拿出來吹。。。)~不好意思我比較遜咖啦不敢跟您比啦~我特約的公司都是用45機加機背(底片可能已經沒您裝的順手了啦)~
 
既然那麼強~何不貼圖來看看~絕對虛心跟您求教~我不敢說自己多強~甚至很多同行比我強得多的多~但起碼我跟0937老大哥的作品網址都有po上(但肯定拍的沒您好~期待閣下大作)~
 
PS:老大哥建議你~人若以禮待我~我必以禮回之~對於出言不遜或者無禮的人要筆戰就讓他們去~我們不必去回應他任何發言~(免得你又莫名其妙被嗆)~
攝影作品集:
http://www.wretch.cc/album/nocturn   (若無法點選 請用複製網址)
 

opop123


網路會員

31) 2010/12/01 00:44 
原發文者: 0937097098 發文時間: 2010/11/30 19:33
* 問題 6 :從 LOMO 玩具相機看現在攝影市場 ..(恕刪)

- 請在此輸入回應 -


如果您對lomo機拍出來的圖就覺得不是商攝

上不了大亞之堂

或是說看不慣套用個人色彩

廣角變形等

那我想跟著時代的進步

應該要改變了

別再守著過去的經驗

以前很多攝影師在拍電子零件器材商品時

背景都喜歡打很多顏色的光

紅的,綠的,黃的

在以前好像很時尚

現在你給客戶這樣的照片

往往都被打槍了

商攝不是說一定要曝光正確

或是顏色準確

那日本的青木健二拍的東西

以這樣的標準來說我想一定不合格

美感我覺得還是商攝中比較重要的

也是最難的

很多的攝影師從不去了解藝術

美感就是以前當助理時

老師父說要怎麼拍

就怎麼拍

板主我這樣說

不知道你是否也是如此



收的到錢的就是好照片啦

能賺錢的照片就是商業攝影啦

別把商攝搞的好像很難

或是門檻很高

只要客戶ok滿意就好了

差別只是

好的照片錢收的多

爛的照片,就看你能唬的了客戶多久




推薦者: kook999999, humhumhums

0937097098

部落格(7)
論壇版主

32) 2010/12/01 06:24 
同意! 收得到錢的都是作品
*(LOMO的手法用在旅遊.雜誌較多.商攝作品比較少見)

0937097098修改於2010年12月01日06:33

推薦者: bonliyan

aloke


網路會員

33) 2010/12/01 12:58 
有些時候不是我們拒絕各種手法,而是那些花花綠綠的手法,不應該成為攝影師專業上不足的藉口...用 LOMO 拍當然可以,但當客戶突然想要顏色、質感準確的照片時,我們做不做得出來呢 ??

--
也很同意板大說的,中規中矩的照片,現在都被以為是理所當然的,沒噱頭好像就是攝影師沒特色不會拍......"理所當然" 有這麼容易嗎 ? 拍得理所當然不用專業知識和技術嗎 ?
aloke修改於2010年12月01日13:06

推薦者: BLUE MOON, jenhoxen, duck.nest

BLUE MOON


網路會員

34) 2010/12/01 13:03 
原發文者: 0937097098 發文時間: 2010/12/01 06:24
同意! 收得到錢的都是 好 作品 *(LOMO的手法用在旅遊.雜誌較多.商攝作品比較少見) ..(恕刪)

老大哥~不敢讓人家看作品~只會大放厥詞的人~看他能靠嘴砲唬爛網友多久(用嘴講的就是一張照片了..欽佩..欽佩)~

攝影作品集:
http://www.wretch.cc/album/nocturn   (若無法點選 請用複製網址)
 
BLUE MOON修改於2010年12月01日13:16

humhumhums


網路會員

35) 2010/12/02 08:03 
喔~原來有貼作品的才是攝影師,大家都要經過您認證就是了。這個觀點和板主的1/125秒有蠻大的出入ㄟ,阿板大都說1/125秒通過老闆認證那不就意味說我是我的老闆我說我是就是了,和三歲小娃拿相機說他自己是攝影師有多大差別嗎??有貼作品就每個都很厲害就是了,我認識的同行沒有一個在這裡貼作品,阿他們都沒資格講話,講的都不是真的囉。

攝影除了用眼睛看更重要的用心去感應去感覺才是攝影師的價值,如果眼見為憑真的太膚淺。也只能收太膚淺的錢,就算收到了大條的也算是蒙中那一次,看有沒有下次。這行很難,圈子很小,新一代的人接收到錯誤的觀念會導致未來的人收的更少,更不需努力,會想說他們拍那樣的照片都能生存,我們也這樣拍吧~~~。這就是老而不死謂之賊的意思,賊並不是盜賊喔~~是解釋成壞的榜樣,這是我憂心的。

板主也說過聽說有人剛出來拍的時候是"免費"接拍,我很想知道那個"大師"是誰,現在又如何。是作品有得到業界的肯定還是和我們一樣汲汲營營。

就算是起初免費接拍又怎樣,模特兒也會免費給人家拍阿,名模會有接過便宜的秀的時候阿,我想這一塊不應該拿出來強調,這是個過程。只要持續努力和進步總有一天會有豐收的,怕的是那些不進步眼高手低的人吃不葡萄說葡萄酸,真的是會對以後的人造成很大的影響。


推薦者: opop123

EASTMANS


網路會員

36) 2010/12/02 18:12 
打嘴泡有用嗎....
有人付錢才重要是沒錯..
什麼鳥手法,怎麼前衞都沒錯..
但...大師拍的相片
和現在不腳踏實地虛心學習毛頭小子搞的爛東西
是有差的
您看的出來嗎..

我出門拍照..最討厭那些設計學院的鳥人
因為鳥老師叫他們亂搞..讓一群沒基礎的人以為亂搞是王道
我只能講那只是個屁
只有建立在穏固基礎上的亂搞才叫作品
不是亂搞的都叫作品
不是亂搞的都能賣錢

在這個市場上真是被那些亂搞的人氣死啦
牛皮吹的比天還大...交出來的東西根本是拉機的人一堆
推薦者: BLUE MOON

EASTMANS


網路會員

37) 2010/12/02 18:15 
打嘴泡有用嗎....
有人付錢才重要是沒錯..
什麼鳥手法,怎麼前衞都沒錯..
但...大師拍的相片
和現在不腳踏實地虛心學習毛頭小子搞的爛東西
是有差的
您看的出來嗎..

我出門拍照..最討厭那些設計學院的鳥人
因為鳥老師叫他們亂搞..讓一群沒基礎的人以為亂搞是王道
我只能講那只是個屁
只有建立在穏固基礎上的亂搞才叫作品
不是亂搞的都叫作品
不是亂搞的都能賣錢

在這個市場上真是被那些亂搞的人氣死啦
牛皮吹的比天還大...交出來的東西根本是拉機的人一堆
推薦者: BLUE MOON

opop123


網路會員

38) 2010/12/03 00:33 
乎~
老實說
很多的好作品都是亂搞搞出來的
按造規則走容易
要有創意卻是難
其實講這個
如果沒有從藝術或設計學院出來的
真的會很難理解
最早以前考美術相關科系
大家都要畫石膏像
現在的話已經沒在考了喔
繪畫與不會畫都已不是重點
想法與創意才是目前的趨勢
商攝不需要麼?
別傻了,詐騙集團的手法都在改變了
你還在守著過去的規則
所以看到許多台灣的商攝
真的有點匠氣
紅的大咖,
拍起來就是多了一分氣質
很難懂吧!
非藝術科系畢業的或是不夠了解設計的
話別說的太滿
因為他們如過要進商攝圈
真的比一般從助理幹起的攝影師
快很多

台灣的商攝
很多都是被規則所阻礙
而無法像國外一般
所以別抱怨環境或是報酬
等你有到達水準的那一天
客戶自然送上門
樓主被炮
不是沒有原因
他發了太多抱怨的文章
真的很多
倒不如聊聊器材或是喇賽
還比較有意思


推薦者: 1307

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

39) 2010/12/03 03:52 

我還是覺得基本功蠻重要的

例如畫石膏像仍是練素描造型能力的好方法

把基本功練好並不意味著就一定會扼殺創意

 

歐美崇尚自由,不講究基本功

就連歐美藝術學院老師的寫實功底都常會被中國蘇聯來的美院學生打趴

現在他們也意識到這點而開始重視基本功的養成

 

 


推薦者: BLUE MOON, 1307

EASTMANS


網路會員

40) 2010/12/03 10:01 
非藝術科系畢業的或是不夠了解設計的
話別說的太滿
因為他們如過要進商攝圈
真的比一般從助理幹起的攝影師
快很多
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
這點絕對是正確的
在他四年的藝術學院訓練時,就算是助理的換算了
而這些藝術訓練也就是基本功的訓練
而又有多少真正發想豐沛的學院派投入商攝
沒多少吧
成功不是在您唸多少書,學多少知識
而是有多堅持

不要以為天馬行空的創意每個出錢的老粗都能接受
當一回.二回....三回被打槍
我看那些學院派的受的傷肯定比助理出身的要重些

能靠創意在這行業出名的人....應該是打不死的臭蟲才行
而不是整天胡思亂想的懸浮學院


台灣的商攝
很多都是被規則所阻礙
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
其實也不是這樣
阻礙最大的是客戶
是經濟考量
是對創作的經視

攝影的種類百百種
不可能有人可以樣樣都行
甚至很多大師再回頭拍最基本的都2266的
我是走最基本的攝影路線
而這個最最基的的項目
需要考量的很多,不是只是畫面和按快門
而竟爭對手除了在拍照現場全程錄影回去模仿
就是降價降價再降價

在攝影這個行業不怕強大的對手
只怕自己的影子
因為影子和自己總是那麼相像
但客戶總是認不清
影子除了外框和我相像外
一點內容也沒有
但在經濟的考量下
往往有些客戶會想試看看
因為他不相信
攝影不是只是按快門而己
當然影子很快就會消失
因為沒內涵,只靠低價.很快又被更低價給取代了

剛好昨天看到宜蘭某公有建物
外觀做的好像倒塌的廢墟
這算是拿人民血汗錢搞藝術成功的
回想之前又有一堆創意報導
弄的好像發喪,像墳頭,像墳場,像告別式的也一堆
這些也是用人民血汗錢搞的藝術公共建築

本篇最主要要講的並不是攝影和藝術與創意間的關連
而是專業攝影被客戶怎麼樣的看待
現在太多客人太輕視攝影在商業包裝,行銷的重要性
總是有人認為...不就是按個快門而已
要不是我沒那台相機,沒那支燈我自己都能按
所以他們只要找會按個快門的人來照就好了
既然只是要按個快門
那錢當然是越少越好
也真的有那麼多剛好只會按快門的人拼命的降價

我想專業攝影師現在應該會很兩極化,錢賺很多的..和拍照工二種吧
不行的..不想堅持的人就快改行.不要再以低價喇這個賽了
推薦者: BLUE MOON, hungfei
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