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作者  
討論話題
 

0937097098

部落格(7)
論壇版主

2010/11/28 15:33
器材: 其他 其他

基因突變!

 

從攝影不用底定開始,到數位攝影的「即拍即看」功能之依賴,改變了攝影師的屬性,也影響了公司、廠商對攝影 ( ) 的看法。使得本來就很不怎樣的專業攝影市場,變的更難生存。

 

第一次的「蒸汽工業革命」,到第二次的「石油工業革命」,再進到第三次的「電腦數位革命」,使得用了 100 多年的溴化銀攝影術,一夕之間基因突變,再加上後經濟風暴的「微利時代」來臨,於是乎攝影師成了廉價勞工的代名詞,守在自己的工作室,自己操自己,張張作品都是「血汗商品」。

 

這不是抱怨,只是提醒你,未來還有第四波的洗牌 ( 工業革命 ) ,當你慶幸幹掉一個攝影師時,下一次可能輪到你,如果你再不覺醒的話。



推薦者: prun2266, 太平洋

0937097098

部落格(7)
論壇版主

1) 2010/11/28 15:35 

* 問題 1 104的求職現象!

 

我在104人力銀行中常看到許多公司 ,在徵一個職務 ( ) ,平均每3個星期就「再度」的看到他們又再找人,於是乎半年之間,登個10幾次以上,如此週而復始的登,求職者也週而復始的投履歷表,但雙方就是無法謀合,失業的還是失業,公司則總是在人事上空轉耗損,錯失許多賺錢的時機。

問題到底出在那裡?公司不是在缺人嗎!不是一堆失業的攝影師投履歷表過去嗎!  公司(面試官)你到底在想什麼......


0937097098

部落格(7)
論壇版主

2) 2010/11/28 15:49 

* 問題2:快速e化的後遺症:

先是經濟風暴影響老闆用人的原則~裁掉資深員工。再來則是年輕(30~35)的主管,無法與「資深」工作組員安心相處。於是老闆看不到他要的「利潤」,小主管則在人力、能力上勉強運作、捉襟見肘、人事空轉。

如此週而復始的惡性循環,得到的結果是,加不完的班,以及老是被抱怨的照片,或是一堆拍不好的「修圖」作品。

怎麼辦!有人擔心文化(技術)斷層,也有人說:「老的叫不動、小的叫不聽」。誰說台灣攝影沒進步,至少開除「攝影師」這件事,絕對跟電腦一樣快,


humhumhums


網路會員

3) 2010/11/28 21:23 
有沒有比較正面的言論,老是抱怨有什麼用。....攝影師腦袋不進步,淘汰是很自然的。如果那些人沒進步又收很多工作還真的是老而不死謂之賊,帶壞年輕人而已。
做這行沒什麼好抱怨的,要就努力幹,不然就別做了。自己爭氣最重要,不爭氣又怪人GY,有本事就別去找工作。自己能力不夠沒有辦法接到好工作,給您一句話"請多加油"。我最痛恨那些看著自己作品打手槍然後猛抱怨的人,真的摸著您的良心你要給人家收高的價錢,值嗎??

魯獅

部落格(8)
論壇版主

4) 2010/11/29 02:17 
經常會收到某某出版社或某某製作單位,來信:
魯獅您好:

您好,我們是「XXXX」編輯小組。

詢問可否將您很棒作品圖文資訊授權予本會使用

我們將於刊物中註明攝影作者名字及作品來源,

如您願意免費授權本會使用,

          附件的授權書在麻煩您在兩處簽名掃描在回附件給我們喔^^

(雙方各持一份留底保管)  

         製作完成後會寄給您一份喔~~

****************************

諸如此類要求免費授權的信件實在不少,讓人懷疑,應該有眾多單位都是如此作無本生意的,攝影人,真的越來越不值錢了.

didadida

部落格(16)
終身 VIP

5) 2010/11/29 07:31 
原發文者: humhumhums 發文時間: 2010/11/28 21:23
有沒有比較正面的言論,老是抱怨有什麼用。....攝影師腦袋不進步,淘汰是很自然的。如果那些人沒進步又收..(恕刪)

-請在此輸入回應-

這是我見過最狂妄自大的發言。
或許是網路媒介的典型產物吧。
沒錯,沒人知道你是誰,
但你畢竟還是要面對自己,
真有必要把自己搞得如此醜陋嗎?



推薦者: BLUE MOON

0937097098

部落格(7)
論壇版主

6) 2010/11/29 10:15 

 

有位朋友用很羨慕的口氣跟我說;他認識的一個朋友,短短5年內從地下室的小棚換到市區的中棚,沒多久又換到八德路一個透天加自然光的大棚,攝影費一調再調,也不怕客戶跑掉。當初向家裡拿了一筆費用,買了幾盞進口棚閃,再加上天生的交際手腕及聰明的腦袋,很快的建立他的客戶網。朋友很羨慕的說:若我家裡也能拿一筆2、3拾萬的錢來支援一下就好,我若有個自然光大棚,還怕客戶不自己上門!

* 以上是正面的說法*

 

後來我就分析說:你是否知道或注意過其他問題、細節?

 

1- 他有他的好運,你跟他不一樣

2- 養一個透天(3層樓)的棚,在台北市區一個月房租要多少?

3- 陽光棚在夏天時,冷氣電費要多少開支?

4- 以上總總房租水電,加減算一下、一個月也要10萬以上(還沒把稅算進去)

5- 現在的景氣(報價)接一檔服裝網拍的費用,你能平衡以上開支?甚至賺到錢!你看到的表面風光,怎知他是笑臉背後的苦撐?或許他打平,也可能小賺。但這不等於你。

6- 若是你;每個月要接多少檔網拍才能打平、而後小賺?(自己算算看)

* 以上是非正面言論的說法*

 

每件事情都有他的正、反面,有時候也會因為各人的心情不同,把正面看成反面,把反面看成正面。攝影師們的腦袋與技術好壞當然會影響作品結果,但客戶網與業務能力、還有生存空間,卻是我們攝影師較難掌握的一部份。如果你覺得我的文章是「抱怨」、歡迎你打電話來跟我抱怨,我一定虛心受聽。

 


0937097098

部落格(7)
論壇版主

7) 2010/11/29 10:19 

(話題拉回)

 

* 問題3:微利時代的後遺症

 

好幾次發文提到現今104徵才的「怪」現象:攝影兼美編,文案企劃,或徵~商品攝影兼網頁設計...等。

老闆!我知道你賺錢很辛苦,但請認清一下「專業人才」的專業屬性,美編就是美編,攝影不會文案,會拍、會寫、會企劃的,你是付一份薪水還是3份薪水?如果一個「人才」會編、會寫、會攝影、也不必到您那兒去打卡領微薪了。


0937097098

部落格(7)
論壇版主

8) 2010/11/29 13:56 

* 問題41973......

 

1973 (民國62)出生的攝影師,已經37歲,再3年就破40大關,你發的履歷表有幾家公司叫你去面談,20分之一有沒有?  恭喜你加入「36歲失業的攝影師」行列。這不能怪你,只能說地球轉的太快,轉一圈只要24小時。而跟你差不多年齡的主管(面試官),他們都不敢用與他們年歲太接近的屬下(求職者)以免叫不動、不聽話。

 

最近有個6年級的主管因部門裁撤,被資遣之後他說:在履歷表上不敢寫「當過主管」,以免找不到工作。還有個6年級的朋友發mail求職,該周刊的陳姓組長(也是6年級)回文說:「別發mail來浪費我的時間」。

本是同根生,風水輪流轉,有當職「氣勢磅礡」的組長說:別浪費我的時間,也有因部門裁撤而失業的主管,1973然後1974.....7576...79,地球真的轉的很快,公轉一週只要365天。



推薦者: rickcrickc

太平洋

部落格(1)
網路會員

9) 2010/11/29 17:15 

我應算是版主所言*基因突變*下的產品..40多歲才接觸攝影..年輕時拍過幾張底片..後來40幾歲玩潛水攝影..後來才玩路上...今年50歲....以前對電腦一知半解...現在被逼得甚麼得學..攝影理論不懂....數字不了解...只因為愛拍照...在辦公室弄了個小棚...接接網拍...攢些銀子好用再像機升級跟鏡頭...一直想拍自己想要的..就是沒那個**眼睛**...可能因為個性使然...攝影的朋友到是不少..大夥東說一些..西教一點...這幾年下來..也弄了點皮毛...還算混過去...有時跟客戶收錢..說實在的...心就是有那麼點虛........唉....離題.....

這些日子也碰過不少客戶...很多都認為拍照很簡單...就是給他按下去..加上網路發達..甚麼**日系**韓系***歐美系**庭前輩們說...以前拍商品...單張就收數百到數千..現在用幾十來算...還碰過一個客戶....一件商品要拍3個角度..只願付10元..還一直強調有幾百件要拍...也有請我包拍..一天付2萬的業主...真是百百樣.....

魯獅

部落格(8)
論壇版主

10) 2010/11/29 20:34 
多年前某日傍晚,一個開著商用車的司機,挨到我身旁小聲的說:我是送貨到遠百的送貨員,我們公司出貨員多給了我2件蠶絲被,遠百一件賣4千8,我便宜賣你3千2就好.

我說家裏不缺棉被,就是要買也不會買這麼高級的蠶絲被.那個人就說,那1件算你2千就好了,我說還是好貴喔!他說,反正不用本錢的,是出貨員多給的,那2件總共賣你1200元就好.

隔了幾天,就有同事說,他買到純蠶絲被,一件1200元而已,我告訴他說,前幾天我也碰到一個在推銷遠百的純蠶絲被,2件要賣我1200元,那位同事本來滿臉的笑容,馬上拉了下來.

很多人就是為了怕流失客源,碰到客戶議價或稍有猶豫,就自動降價,反而讓客戶更加戒心.

我也經常碰到討價還價或開出低價的客戶,通常我都不肯妥協,一來,會影響自己拍照的熱度(不想為五斗米折腰),二來,這樣的客戶通常下次不會再找上門了,會去找更低價的攝影.

通常這種客戶大部份以後就不會再找上門了,但有些因為急用又找不到照片,只得依我開的價碼.

聽說有人為了累積經驗,先去當攝助或免費幫拍,這在年輕人是可以,像我這種已退休多年的年紀,還能活幾年都屈指可數了,當然只能直接當個拍照工了.

偶爾有客戶問我履歷,我就實話實說,民國51年開始拿相機拍照,當了30年的公務員(當然我不會強調是跟攝影無關的工作).人家看我年紀一大把的,怎麼好意思案子不讓我接呢?

魯獅

部落格(8)
論壇版主

11) 2010/11/29 20:58 
老婆偶爾會嘮叨,人家2張照片開價2千元怎麼還不租?我說我就是這個原則,少量又非長期客戶,1張單次使用一律1千5,要就來,找不到別人有,自然還是會向我們租.我也知道這種客戶再來的機會不多,雖然說2張租2千,至少比沒租的好.但我知道,很多到處租照片的編輯,都有互通訊息的可能,這樣一破例,下回想要維持這個價格就不容易了.

我怎麼知道租照片的編輯,都會互通訊息?因為經常碰到第一次租照片的編輯,即使不是同公司,連問都沒有問價格,就直接把授權書寄給我了,單張價格就是1千5.

雖然開出的價格是1千5,但經常是收到2千,2千5,甚至4千元或6千元的,因為有些公司是拿去印郵票,通話卡,月曆或廣告看板之用,他們會自動把授權費提高.

最近收到一張2千元的支票,還在納悶是哪裡的稿費,昨天才收到某廣告商來信說明,是3年前租用的一張照片,再次使用的版權費.

魯獅

部落格(8)
論壇版主

12) 2010/11/29 21:16 
偶爾都會接到合作的出版商或廣告公司要我接諸如:畢業紀念冊,商品照,網拍,發表會,活動...之類的案子,通常我都一口拒絕,或介紹給朋友去拍,不能讓我到處旅遊的拍照案,實在沒興趣(其實也是沒經驗啦!).

不過,案子中夾帶有少部份人像或商品或美食的,就無法拒絕了.

4年前剛買數位單眼400D時,碰到一位客戶說案子很急,一時找不到人拍,因為一直都沒有拍人像的經驗,想說可以即拍即看,就接下這個拍人像的案子,特地花了1萬元去買了2支二手的台製棚燈.

當天簽約就先付了一半的攝影費4萬元,隔天就起程往中南東部去拍總共80位農民手捧自己農特產品的照片,花了10天繞了台灣一圈,也帶回來滿滿一車熱情農友饋贈的農特產品,交了數位檔,都還不知道能不能用,就收下了4萬元尾款了.

bensom0421


網路會員

13) 2010/11/29 21:38 

魯大

你也太會打字了吧..一口氣打這麼多篇..看的我眼睛都花了

我前幾天背著相機去台南吳園(舊的攝教館)走走.看見一群年輕人應該是高中生吧10幾歲.每人都背著一台數位單眼在外拍.東瞄西瞄.還有趴在地上打滾找螞蟻的.從頭到尾P快門在那邊叮叮來叮叮去

歡笑之中.我只聽見那一群約10幾人年輕人.每個互相稱謂大師來大師去的

攝影師 是什麼...任何人擁有一台相機也都可以自稱攝影師...攝影師他也會是像我朋友工作室前後丟了100多萬花在器材.攝影棚....等等

攝影其實是很主觀的...當你攝影年資越久.你會越無力感..

攝影當飯吃.當正職可以..但是很難..除非你勇氣夠大...昨天和友人閒聊之中.問他...你怎那麼利害當婚禮攝影師.部落格上拍了100多場婚禮....結果他偷偷跟我說..有一半以上都是幫拍不用錢的.是為了累積作品.

更誇張還有人30出頭自稱拍過千場的..總監.執行長..連部長專屬攝影師頭銜都搬來用

某法度 數位普及人手一機.並不需要花很大時間精神去學習

版大說的很對.針針見血

不過..我還是覺得聽聽正面比較有建設性..該怎麼做..如何做..會更好..對攝影人也許更有正面幫助

 

bensom0421修改於2010年11月29日21:45

魯獅

部落格(8)
論壇版主

14) 2010/11/29 22:00 


原發文者: bensom0421 發文時間: 2010/11/29 21:38

攝影其實是很主觀的...當你攝影年資越久.你會越無力感..(恕刪)

-請在此輸入回應-
是的,的確是這樣的.
還好,拍照是我的退休生捱的附屬而已.
看看手札的求人求事版,104,Jcase,所有的攝影工作沒有一項是自己符合資格或有能力的.
要不是人家主動找我拍照,找我租照片或別的攝影師介紹,哪能將近10年來不曾求職過,不曾遞過履歷表,拍照工作一直不間斷,甚至比上班時還忙.

BLUE MOON


網路會員

15) 2010/11/29 22:07 
原發文者: didadida 發文時間: 2010/11/29 07:31
-請在此輸入回應- 這是我見過最狂妄自大的發言。 ..(恕刪)
 
想必這種人一定有狂放自大的本錢~不然怎麼看不見他的相簿或作品貼圖~人家是慈悲心啦~這位"大師"怕自己作品貼出來會把這版上的人通通給"嚇死"~才如此"謙虛"~
 
另外~既然那麼不爽版主發言~有本事自己去弄個版開各站(((我們都沒有你有建設性啦)))~屆時你想發表所謂正面言論還是背面言論都隨你啦~
攝影作品集:
http://www.wretch.cc/album/nocturn   (若無法點選 請用複製網址)
 

BLUE MOON


網路會員

16) 2010/11/29 23:40 

補充說明:某些人一直希望版主有建設性的正面發言~但又有誰想過任何事都有一體兩面(難道負面教材都沒有值得學習的地方嗎?)~凡事只看到負面沒看到正面~那是誰的問題???亦是聰明還是愚蠢???給各位看官自由心證吧~

另外~若正在從事商攝的攝影人~因為自己的"能力"而賺錢(((所謂的能力:::例如攝影技術或業務能力及該如何報價???該報多少???或是嘴砲功~獅吼功...還是迷魂大法迷昏客戶...或者有跟宋七力一樣 ~有分身能力...不需要請助理)))~以上...試問一下~誰會傻到將自己賺錢技巧公開~而去豎立一個新的對手~而就算是好友也只會講三分~因為這是用時間跟自己的努力去得來的~今天憑什麼要把這樣技巧或能力公開給不認識又沒禮貌的網友~

(別騙大家說這樣是教學相長為了讓這商攝版更有建設性~乾脆說為了讓人類更好~地球更好..還有人會信點)~~就算真的有人願意公開(眉角)~你確定那就是全部嗎???你聽一次就會嗎???師傅若沒做給你看~你想破頭也不知道~因為...""真正的魔鬼藏在細節裡""~

案例::知名影星舒淇~拍三級片一脫成名~爾後不少身材臉蛋姣好的妙齡少女也說:我也要跟舒淇一樣一脫成名~所以許多懷有明星夢的女生前仆後繼投入三級片市場或拍三點全裸寫真~但這股熱潮過後~有誰能跟舒淇一樣紅到國際上~~以上案例告訴我們就算人家把(眉角)告訴你~亦或者你循著別人已走過的軌跡去嘗試~都不見得能成功~因為...."""""舒淇只有一個~無法再被複製"""""~

 

攝影作品集:
http://www.wretch.cc/album/nocturn   (若無法點選 請用複製網址)
 
BLUE MOON修改於2010年11月29日23:48

推薦者: 0937097098, 棟樑Harry

0937097098

部落格(7)
論壇版主

17) 2010/11/29 23:46 

* 問題5:訓練一個攝影師要多久

 

「即拍即看」對於一個攝影的養成訓練,是好壞各半,好的是攝影學習者能快速修正失誤及縮短訓練時間,壞的是公司(老闆、主管)以為從此之後攝影「門檻」不在,有攝影需求時、隨便叫個美編、文字,拿個單眼去拍,一樣能上稿,如此還可少發一份攝影師的薪水。

 

最近到誠品的雜誌販賣區逛了一下,國產雜誌(自拍稿)95%幾乎都是上文說的狀態(文寫兼拍),甚至用LOMO玩具相機的失誤照片當做正稿,曝光不準,便宜塑膠鏡片的偏色遊戲,廣角的擅情手法,素人攝影觀(刻意).....,以此非準攝影手法為創意。反而是準確的攝影法則,變成老套被認為沒創意、不會拍。

 

訓練一個攝影師要多久?

5 年!不用

3 年!太久了

1 年!別搞了

1 個月! 考慮看看

1 天! 這還差不多

(P )125 分之1  正確答案 ( 老闆說了算)


humhumhums


網路會員

18) 2010/11/30 00:11 
小弟真如您所說的照片真的不太敢拿上來,我也覺得拍的也Soso...只是在這個路程上還要諸多努力。與其自怨自艾不如想辦法創造新的局勢。

有人攝影助理幹個一兩年就以為事情就是這麼一回事都出去開棚了,超過三年的都叫做資深助理了,我覺得這一行真的學不完,攝影的重點不是在相機、光圈、快門、數位或傳統。乃是在於構成影像畫面的紛緯、造型、和風格,攝影師的眼睛是需要被訓練的,我曾經看過一本書它說一個專精的人需要十萬小時的訓練,這時間大約是十年。很多人所看見的只是技術,是知識,缺乏長期累積的美感。

攝影所販賣的是紛緯是藝術,如果你真的夠好為何LV或其他大廠沒捧著銀子來找你,不要說什麼為何只能接接網拍什麼的,為何一直在找那些其奇怪怪的工作,很簡單的道理。東西賣不出去因為不夠好用,不夠好看,找不到工作因為東西不夠好或是不懂推銷什麼的,話又說回來既然知道公司濫何必去同流去抱怨,抱怨那間公司也不會變好,不如耐心的找總會遇到伯樂。

我曾聽過有人說哪位大師拍的照片沒什麼,彷彿他是天才似的,書也不看每天只是沉迷自己的在小世界裡頭,拍著自己爽的照片,說說誰和誰,哪間和哪間經紀的八卦,以為助理幹個幾年就可以收的和師父一樣多錢。很可惜他們都看到表面的東西,輪到自己拍的時候發現完全不是那麼一回事。

現在的小朋友總覺得有了數位和後製就什麼都可以搞定,在這個變的時代裡不變的是人對美的感覺是不變的,人別被器材絆倒,只有自己能讓自己前進,如果有天美感累積到一定的程度管他用什麼器材,找你的客戶照樣要買單。


huhulin


網路會員

19) 2010/11/30 01:24 
我是覺得魯大人那種跟樓主要講的好像大不同吧,既沒技術而只是四處旅行拍攝(沒人有這種時間,除非專職),其它的都是靠友情跟學會做人打好關係,所以您要蓋的東西我們都知道了,您要說的我們也看得多了,就別再蓋了吧,呵呵呵…人家樓主這可是要學好幾年耶,請問魯北北您的相片需要學習跟美學概念嗎???呵呵呵

kook999999


網路會員

20) 2010/11/30 02:01 
最近到誠品的雜誌販賣區逛了一下,國產雜誌(自拍稿)95%幾乎都是上文說的狀態(文寫兼拍),甚至用LOMO玩具相機的失誤照片當做正稿,曝光不準,便宜塑膠鏡片的偏色遊戲,廣角的擅情手法,素人攝影觀(刻意).....,以此非準攝影手法為創意。----以上恕刪....

請問大大說的國產雜誌是哪幾本?能不能透露一下....?
別這樣一竿子打翻一條船...你就算不坐船也別這樣...不用強調自己的專業而去賤踏別人...
我認識很多攝影師(雜誌幫)...大家都很努力也很辛苦...為的也只是糊口...
但真正破壞市場的...給新人不正確觀念的就是版大這種吃不到餅說餅臭的人...
你覺得公司老闆總是不願意花大錢請"專業"的,有沒有想過多少助理吃了一點苦呆不下去,買台相機跟幾盞燈就出去跟人拼價格,你沒工夫自己心知,但你會跟客人說自己不"專業"嗎?
久而久之...專業的價格就是被自己拼掉的...還要怨別人...
告訴你...有多少業主被這種專業給嚇怕了...如果您是老闆還會願意花大錢嗎?

你的"專業"...客戶見過的攝影師不會只有你一個...不用有事沒事把專業掛在嘴邊...客戶自己看的出來...有沒有下一次才是真的....

各位大哥也不用倚老賣老,小弟舌頭舔過的120底片也不下幾萬支...也不用拿底片來唬人...都只是一種媒介而已...我常跟助理說:攝影最重要的是觀景窗背後的靈魂...不是什麼昂貴的器材...

不用老是在講人家怎麼樣...怎麼不問問自己為什麼拍人像沒有小屠強 http://www.tu-hc.com/ ...
人家能拍這樣,結果大家只會說:他的東西都是靠修的啦...他有預算啦...等等....
人家拍的好卻反而變成眾矢之的...久了...許多專業的人都不願意跟我們交流了...
推薦者: 0937097098, jk2038terry1019
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