回論壇首頁
論壇主選單 > 器材版 > D2H、S3 pro與D70的抉擇?
作者  
討論話題
 

luca


網路會員

2005/02/15 15:00
器材: Nikon 尼康 D2H最新拍賣藝廊作品D2H規格表
小弟使用F100一段時間了,這段時間內也用過了D70、300D和20D等數位單眼,目前的鏡頭皆為nikon系列鏡頭,在保留F100的前提下,我想買台數位單眼機身,考慮的機種有D2H、D70和S3 pro,除了D70外,另兩台小弟並沒使用過,能否請各位朋友給我點意見呢?或者請各位幫我介紹一下這三台機種的優缺點,謝謝~

chang1030


網路會員

21) 2005/02/18 14:37 
機身真有那麼重要嗎?
FM2配大三元 VS f5或f6機身在相同底片下.....
拍出的照片會有不同嗎
100級堪用...80級就....
這點我不太能認同

weimiyu


網路會員

22) 2005/02/18 23:37 
100級堪用...80級就....
這點我不太能認同←不知chang1030大大有試過嗎,我是覺的也許成像我看不出來,但論對焦速度就是有差了

chang1030


網路會員

23) 2005/02/19 02:40 
1Ds我也用過.....
難到D2H對焦速度跟準確度會贏過1DS嗎....
我並沒有否定D2H....
不過以現在DC至少都有五百萬畫素
400萬的D2h略嫌不足....
也正因為如此...才有現在這樣的價格便宜可撿
對焦速度是輔助攝影的一環...不是絕對
在我400多篇的回應中
從沒把對焦速度當作最優先的考慮
大多數的人拍照還只是在觀景窗中構圖
空有快速對焦...何用
所以我還是建議
新手先把基本功練好

weimiyu


網路會員

24) 2005/02/19 14:06 
可是d2hs感覺上就沒加了什麼,卻又攀回了十幾萬,真是讓一般小民難以下手,偏偏我就是需要搶拍的對焦精準,以及物品攝影的能力,d2x也買不起,所以當然希望d2hs的畫素能升一點,對輸出較有幫助。1ds比上d2h應該較沒差啦,d2h比上d70就有點差別了

a1dkuo


網路會員

25) 2005/02/19 19:56 
剛剛看著canon 350d(USD899)的消息, 再比較D2HS的400萬畫素,
忍到現在還在看NIKON如何出招的我想要臭罵Nikon.可憐我的
FM2/F80/AFS28-70,我可能不再留你們了....快氣死的低收入上班族Nikon人

pauliu


網路會員

26) 2005/02/20 01:19 
其實400萬象跟600或800萬象輸出的相片質素的分別真是那麼大嗎?你須然擁有了F80,但我相信你仍然覺得你的老友FM2一樣能給的滿意的照片吧,因為拍攝好照片最大的因素還是你自已的攝影技術,控制相機的能力,相機只要能有最基本的功能便可,不論它是D1,D1X,D100或D70...或許有一天D9999出現了,不需用眼睛只要一按便可攝得超級照片,那這樣的攝影又有甚麼意義呢?

對不起,只是突然有感而發。

Aston Martin


網路會員

27) 2005/02/22 09:11 
看了半天  現在的攝影一族是怎樣了
是新進門基本觀念都搞不懂就只會一隻嘴亂批評嗎
真的覺得很奇怪!!

像素本來就是一種迷思了
大家到底有沒有搞懂  高像素只跟"輸出"有差
跟畫質是比較無關的
想放大 為何不上120或135正片
問題是--> (1)你拍的數位圖檔有多大比例會輸出成照片??
         (2)還有  最大會放成多大的照片  有幾張??
上面jenhoxen和kenkuo2006前輩說的很對
若是本來就以輸出以及放大為最大考量
那你幹麻來看四百萬的機器勒?
不是自討苦吃嗎
D2H如果做到八百萬你一定又會嚷嚷太貴什麼的

我一直不覺八百萬是怎樣  或是有多少場合需要到八百萬以上?
因為就我個人 是用不到大於四五百萬畫素的
為什麼大家八百萬  Nikon也要八百萬
不同規格給不同層級跟需要的人來用
這是很基本的道理!!!
所以大家幹燋D2H只有四百萬真的很沒意思又無知
Nikon又不是沒有做一千萬以上的給你選
D2H和350D根本是不同等級的東西
有好多東西四百萬畫素的D2H拍得到八百萬的350D卻拍不到
發言前多作一下功課多搜尋一下吧!!
不要把好笑的觀念一再重複讓人看了直搖頭...

luca


網路會員

28) 2005/02/22 16:33 
不好意思造成大家的困擾~但小弟的問題只是單純想問問大家,以小弟目前使用f100的前提而言,若下一步要購買dslr的話,選哪一台會比較適合?

pauliu


網路會員

29) 2005/02/22 22:44 
如果不計價錢的話,我會選擇D2H,如果要平一點,我會選擇D100+MB-D100,不介意沒有垂直手柄的話可選擇D70。至於S3我想也不錯。

wangphoto


網路會員

30) 2005/02/23 04:53 
像素高可記錄影像細節會較多,例如高像素可拍出車牌號碼,而較低像素則無法辨識.
色彩亮度等可藉由軟體修正,但像素不足用RAW檔作差補放大,無法有實際像素效果.
是不能改變的,所以不斷有高像素感光元件研發.6 MP (2000 x 3000 ) 以 300 dpi照片輸出為A4, 8x10 吋.
2000/300 = 7 ,   3000/300 = 10.    
事實上感光元件已用馬賽克排列,暗部易有色塊分離現象.作差補放大會惡化品質及鬆散感覺,
低階消費相機,因 CCD 感光元件太小,超過6 MP像素無需要更大,因鏡頭解像力無法達到此高倍率.



Aston Martin


網路會員

31) 2005/02/23 06:22 
"像素高可記錄影像細節會較多,例如高像素可拍出車牌號碼,
而較低像素則無法辨識... (以下恕刪)"

wangphoto大大講到問題的核心了
(小弟完全贊同您的說法!)
回歸到小弟在第27則所說的
重點是 這些"高像素"所帶來的"影像細節"
在以下兩個最常應用的方面 我們來探討一下:

(1)在目前LCD/CRT普遍解析度是1280x1024/1600x1200之下
  800萬跟400萬開到滿螢幕(fit the screen)來賞圖時
  會有多少"細節"上的差異??
  (抑或是大家都是開"原始"400/800萬的圖檔在"欣賞"?)
(2)輸出上 已經有幾位前輩們以"實例"解說過D2H的輸出能耐了
  不諱言的說 小弟在上手之前 也曾經搜尋過國內外各主要
  討論區 均得出400萬畫素的D2H 有著超出一般觀念300dpi
  的實際輸出能力 在至少到達8"x10"的照片上 有滿意的解像力
  以及畫質色彩表現!!

  實情解說過後 問題也來了 ---
  各位攝影同好 您們究竟有多大的比率去輸出您所"每次"拍得
  的那麼好幾百張圖檔? "一般"會作多大的輸出? 如果有幾張
  真的很滿意的佳作 您會作多大的輸出? 而這麼大的輸出
  到底佔了多少原始拍得的比率?


小弟接觸數位單眼在業餘的玩家裡面算是早了的
2002年9月 小弟上手推出快半年的D100
當時底片機是F100 手中也曾同時擁有10幾顆
Nikon各型長短鏡頭 包括三顆大三元
資歷不算長 但自認對攝影極有興趣也很用心做功課
簡而言之 小弟D100後來也大部分都是"降解"在拍
也就是 都是開在一半--300畫素在拍照
上DSLR除了攝影操控性以及創作性和傳統單眼一樣外
主要取其快速方便 數位圖檔有自己的網路相簿存放
以供分享以及討論 大多也在品質良好的LCD/CRT上賞圖
而少作(一般/大圖)輸出...

小弟相信跟我一樣的業餘用家甚至是發燒友一定不在少數
想再次說明和分享的是 如果您的情形跟小弟類似
請不要陷入廠商像素大戰的迷思裡了
多出來的摳摳 如果你真的想enjoy數位圖檔
投資在其他設備如品質好一點的LCD/CRT等等
真的會讓你在賞圖時"爽度"倍增很多!!
用濫的LCD/CRT 真的會很對不起你所拿的
任何一部DSLR .....

最後想說的是 400萬 對以上情形的小弟我而言
根本已經是非常足夠用了!!


供參考 ~~ 歡迎大家也分享自己"實際"的經驗... 感恩啦 ^_^

KCL2780


網路會員

32) 2005/02/23 14:19 
機身真有那麼重要嗎?
FM2配大三元 VS f5或f6機身在相同底片下.....
拍出的照片會有不同嗎
100級堪用...80級就....
-------------------------------
當然很重要, 因為很多F5, F6拍的到的照片FM2根本補捉不到,
我有FM2, F3HP,雖然我很欣賞他們的質感,
在相同底片下失敗率很高, 尤其是在晚上,即使用了DA-2我實在無法很快對焦(應該是很難對焦)
這也是為什麼F5, F6被視為專業用機的原因,
所以一般生活照片的補捉D2H絕對超過S3許多,
至於有位仁兄提出車牌號碼,
如果輸出一樣放到A4大小, 車牌號碼用1Ds II一樣看不到,
除非你在LCD放到非常大來看才有差別,
這時你就要準備一台42寸高解像力的LCD才不會只看到局部,
遺憾的是這種LCD還沒出現,
我贊成Aston Martin的說法, 先把觀念搞清楚再說

我現在有500萬畫素的消費DC, D2H, S3PRO, FM2, F3HP, F3/T, F100, F70

一樣價格下我還是推薦D2H,
之前中了毒太快買S3, 實在有點後悔

luca


網路會員

33) 2005/02/23 15:05 
KCL

luca


網路會員

34) 2005/02/23 15:06 
KCL兄:
既然你有s3pro這台,能否請你分析一下這部相機的優缺點呢?和果刪除d2h,
s3pro和d70這兩台的差異如何呢?
謝謝~

bobohsiao

部落格(3)
終身 VIP

35) 2005/02/23 15:33 
luca兄:D70及S3使用心得參考:
D70對焦速度較適合拍動態方面(運動會,舞台表演,兒童)
S3適合靜態(人像,風景,靜物)

wangphoto


網路會員

36) 2005/02/23 17:00 
>  Aston Martin 兄 : 簡而言之 小弟D100後來也大部分都是"降解"在拍也就是 都是開在一半--300畫素在拍照.

提到有效像素觀念,一般掃描機掃圖檔(非滾筒) 檔案大小都會比DSLR直接拍的圖檔大,但是有相同解析度.
好的掃描機掃圖檔用 1000 DPI (吋/點)  ,等同差的掃描機需  4000 DPI (吋/點) ,這是有效像素問題.
消費DC 在滿螢幕(fit the screen)來賞圖時,會不夠清晰,約縮原圖  50%~ 70% 才會有較佳,
50%~ 70%像素只是增加檔案大小,對影像品質並無幫助.
事實上感光元件已用馬賽克排列(Sigma X3 SD9 SD10除外) ,Sigma X3 SD9 SD10使用 300萬像素感光元件
(另外2 片感光元件作色彩運算用)  幾乎有600萬像素相機相同解析度.
目前一般 LCD/CRT普遍解析度為72 ~90 DPI (吋/點),日本已有生產高達210 DPI (吋/點) LCD產品.
800萬跟400萬開到滿螢幕(fit the screen)來賞圖時"細節"是相同的.所以可用計算方式:
6 MP, (2000 x 3000 ) 以 300 dpi,   2000/300 = 7 ,   3000/300 = 10.輸出照片為 A4 需求(約8x10 吋).
有些沖印機為 350 dpi輸出,未來也許400 DPI,高階熱昇華已有 600 dpi輸出,所以對像素需求是存在的.

wangphoto


網路會員

37) 2005/02/23 18:43 
400萬像素 = 2500 X  1600        2500/300=8    1800/300=6   以 300 dpi,實際約  6x8 吋
螢幕賞圖時  1280 X 960 = 120 萬像素

wangphoto


網路會員

38) 2005/02/23 18:52 
可作此試驗:
800X600 圖檔相當 48萬像素差補放大 1024 X 768,  滿螢幕(1024 X 768)來賞圖時,與另外用
1024 X 768 圖檔相當 78萬像素, 滿螢幕(1024 X 768)來賞圖時比較差異.

wangphoto


網路會員

39) 2005/02/24 02:15 
D2H 雖有其他優點但是 400萬像素太少,不適大於A4輸出 ,D2H當初設計較適合記者需求(市場規模相當大).
快上市入門機Canon 350D 輕量化體積小,迎合女性非專業人士,都有 800萬像素.
現在記憶卡容量增大,相機具多像素還是比較有利.
雖然 S3 pro 富士定位為專業機, 但是 Canon 350D使用同20D,1DS MarkII , DIGIC II imaging engine 影像處理器,可改善高亮部層次,且具8MP像素APS size . Canon 350D上市後 S3 pro會受影響,又會降價.
數位產品因變化快,買D70還是較划算.
D70設計上為避免色階較高亮部層次 over, 色調較平,影像常需後製.

luca


網路會員

40) 2005/02/24 09:38 
感謝大家~
回上一層 上一頁   第2頁 / 共3頁 到第 頁   下一頁 1 2 3
手札小舖熱門商品
【我的夢幻人像鏡】2013最新增訂版!
【Nikon DX 達人聖經】手札聖經系列重出江湖!
【駕馭數位單眼相機】貫通攝影的最佳教本!
【2013攝影年鑑】年度新書隆重上市!
【Canon EOS 6D 實戰攻略】年度新書上架!
攝影家手札數位影像坊DV哈燒網KeyBuy藝廊論壇
服務信箱:242204 新莊副都心郵局第12信箱 │ 會員服務部:02-85215082(上班時間早上9點~下午6點) 和平東路三段276號 │ 廣告專線:0937-887229 │ 總瀏覽1166773967人 │ 線上1626人
攝影家手札科技有限公司 版權所有 © 2017 PhotoSharp All Rights Reserved. 非經許可,請勿任意轉載、出版本站內容