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2006/07/30 22:44
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剛剛對手札藝廊最近一個月發表的作品,做了粗略統計:
7月份共有4998件貼圖,每天約167件。 其中,有被版主或評議顧問推薦的作品,共有2398件,約佔48%。
哇!~~幾乎每發表兩件作品,就有一件成為「推薦精選」~~這樣的「推薦精選」,會不會太浮濫、太不夠「精」了? 這樣接近「通通有獎」的推薦比率,還會讓人有「精挑細選」的感覺嗎?,會不會鑑別度太低了?有點擔心,這樣的話被推薦為精選的人,可能不太會有「得來不易」、很高興、很珍惜的感覺了?
試問,手札每天貼的圖中,真有那麼多值得你推薦的好作品嗎? 多多推薦固然有鼓勵作用,然而若太過浮濫、或者流於換票交誼,則有反效果,只會使手札水準向下沉淪。 個人覺得,既是精選,應該在精不在多。依目前藝廊現狀,大約15%~20%的發表作品被推薦為精選就很多了;每位評議顧問每天用心挑個3到5張推薦就夠了!不必做濫好人,壞了自己的名聲。
或許有人會說:拍照嘛,高興就好,何必看得那麼嚴肅? 普通網友這樣說說還好,然而在許多初學者的眼中,「評議顧問」代表攝影功力比一班網友高,是他們學習的對象,言行動見觀瞻~~他們除了學習你拍攝的作品,同時也學習你怎樣評議作品….。
因此,建議每位評議顧問要愛惜羽毛,珍惜自己的推薦票。 當你推薦了一件不值得推薦的作品,別人可能會開始懷疑你的攝影素養及鑑賞眼光。你推薦得越浮濫,你的那一票別人就越不會珍惜、對你越感不屑。試想,當別人看到你推薦一張失焦、過曝、手震、或內容不知所云的作品,而你確猛喊讚讚讚讚時,會做何感想?
同時,建議在看作品時,眼睛先不要瞄到作者欄,先看這張圖的內容是否值得推薦,不要看到作者姓名再做判斷。
誠摯的希望:每位網友都能在貼圖、推圖、賞圖中得到樂趣! 更希望手札作品水準不斷向上提升。
推薦者: 風留韻事, Bill, lin99y, 野夫, 大頭CHEN, 阿聊, LoTing, 忘了汪的, ankiel, 大鋒, skyler, soryo, yinchen1103, ravencoffee, Shee-Hong_Lee, 奇摩小趙, spp, sunshine, 1979, camui0704, visorprism1969, Chango, jblee, Arcon, a2330, 逍遙客, Kai_Chang, tabsba, oligo37, 風雲子, 9408031, COCO77
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網路會員
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ease_mind2 評議您好: 您是否有感覺您的作品除了最近的一篇不給回應外.其餘都是超過200分.而在友站的評分回應卻是兩回事(友站回應的也大部分是本站的熟客回應).在本站回應是因為您是評議的身分.在友站的身分卻不是評議.所以才會如此的差別.不知您是否有此感受.那為何會這樣.您應該知道原因.並不是作品優劣.而是以身分來評分.小弟拍的很差.或許沒資格來評論評議.只是說出小弟的感受.如有得罪敬請原諒.
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網路會員
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ease_mind2 評議您好: 您是否有感覺您的作品除了最近的一篇不給回應外.其餘都是超過200分.而在友站的評分回應卻是兩回事(友站回應的也大部分是本站的熟客回應).在本站回應是因為您是評議的身份.在友站的身份卻不是評議.所以才會如此的差別.不知您是否有此感受.那為何會這樣.您應該知道原因.並不是作品優劣.而是以身份來評分.小弟拍的很差.或許沒資格來評論評議.只是說出小弟的感受.如有得罪敬請原諒. ============================================= 對阿 DCV 那邊看人回應的比手札嚴重多了
推薦者: CJL5421, 398287, ease_mind2, aliang1010, 禧多郎, huhulin, jinmin |
評議顧問
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呵呵,有一件蠻丟臉的事情,我挑了一張在手札有200多分的圖貼在dcv兩天,噗,只有七分,當場陽萎,有差這麼多嗎???
推薦者: 阿聊, ease_mind2, 沒什麼錢, huhulin |
部落格(1) 網路會員
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也好都不要推...比較省事...看小圖就好..讓說話的人來推 ..看他們是否有看圖及回應,以及推他們說的好圖,希望能看到..... 推薦者: ease_mind2, hr1621, ORY652, 0318, 888, aliang1010, ccy823, jt wang |
部落格(1) 終身 VIP
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本人只要是認為是有感覺的的好圖,管泥是不是評議顧問或是網路會員,皆給予推薦的鼓勵. ===================================================================== 這說法很中肯.
唯一例外的是,那些自以是高手又吝於給別人回應或鼓勵之人,管泥是版主、評議顧問或是網路會員,只要發現有種習慣的人,偶個人會以它們對待他人的方式來對待它們. ========================================================================================== 這個就看不太懂了,請問如何透過網路就能知道少給他人回應的人究竟是因為生活太忙還是因為吝嗇呀?就算真的是吝嗇,那似乎也跟他的作品究竟是不是好貨無關,反而以此去影響評薦者該有的始終如一的客觀標準,還真是有點奇怪.
不過我個人倒是蠻討厭作品真的不怎麼樣,卻沒有自我認清的領悟,反而因為分數不高,還東怪西怪評議顧問不識貨的. 推薦者: L.S.F., the4x |
網路會員
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攝影應該是大家的興趣...當然每張作品由於各人的思考模式及意境風格的不同..所呈現的也會有所不同... 大家的本意該是相互切搓交流的成份較大..貼上作品..總希望較有經驗的人..能把作品的優缺點...很明確的作評論..並指導如何將缺點改進..以便期待下次能有更好的作品呈現...這才是多數人的本意吧.................. ***攝影注意安全.前陣子在二寮觀日亭的中途站觀景點..有攝友在那兒不甚摔落山谷..當場往生*** ***攝影注意安全.前陣子在二寮觀日亭的中途站觀景點..有攝友在那兒不甚摔落山谷..當場往生*** ***攝影注意安全.前陣子在二寮觀日亭的中途站觀景點..有攝友在那兒不甚摔落山谷..當場往生*** ***此事件可向當地居民求證*** WESLE修改於2006年08月05日23:22 |
終身 VIP
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只要有人的團體,不論大小,都會有派系,小集團,小圈圈, 不管是政治的,或民間團體,都是一樣的, 看開點吧,喜歡貼的,喜歡推的,各自歡喜就好,要潛水也悉聽尊便, 要不然再怎麼討論還是沒結局,過一陣子就陣痛一下,
拍照實力在自我提升,多要求自己,好過別人吹捧. 推薦者: Jack-Wu, Green lens |
海外幹事
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***攝影注意安全.前陣子在二寮觀日亭的中途站觀景點..有攝友在那兒不甚摔落山谷..當場往生*** =========================================================================== 七月果然........ 阿彌陀佛~~~~~~~~~ L.S.F.修改於2006年08月06日00:12 推薦者: stevenp |
部落格(36) 藝廊版主
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***攝影注意安全.前陣子在二寮觀日亭的中途站觀景點..有攝友在那兒不甚摔落山谷..當場往生*** ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
WESLE~~~~~~~~~~~~~
確定有這種事嗎? 確定是攝友還是遊客 請不要嚇我好嗎!
沒確定的事或是沒親眼看到的事請勿在網路上傳閱喔
推薦者: hr1621 |
網路會員
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我們去二寮拍照不都喜歡站上那圓形的水泥平台嗎...制高點嘛好拍照...但在未到二寮觀日亭也有一個觀景點..那兒除了水泥圍欄外另有二個圓直徑約1公尺多的圓柱平台.... 昨天8/5我也在那兒拍..(((應該有攝友看到我獨自在那兒拍)).被當地一位好心的歐巴桑給叫下來...那位歐巴桑告訴我的.. BILL 你有空可去看看..站在那圓形平台..往下看看那地理位置...目前那位置已是雜草叢生 別忘了攝友,多半夜就去那兒報到準備拍照... 至於相不相信是個人之觀點..並沒有要你強迫接受這個訊息... ***************************************************************************************** 就像前陣子..我貼..攝影圈有擄車集團的成員..大家說~危言聳聽(這裡的英明版主把該訊習給刪了)...但警方根據我提供那位留E-MAIL及行動電話的資料...除了找回我的車也找到那位..攝友(擄車集團成員) ***************************************************************************************** 所以 信者恆信..不信者沒人強迫你相信....OK WESLE修改於2006年08月06日12:29 |
部落格(36) 藝廊版主
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那個點應該叫做《 觀聚落 》下方就是二寮村 沒錯 那兒的圓形平台前的坡地是比較陡峭的 是否有發生意外 個人沒見到,不敢隨便發言
至於你說是一個歐巴桑告訴你的 我個人沒懷疑你的
只是建議 若是親眼所見或是那一位是你熟悉的攝友的話那另當別論 二寮是攝影人喜歡拜訪的地方,是否有發生意外 若不小心求證並小心網路的發言的話 因為後遺症會非常的多 例如: 圓形平台打掉,增設矮牆或是欄杆來取代、封鎖現場、、等等
還是感謝你的回覆
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網路會員
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部落格(2) 網路會員
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孟博老爹&std兄 兩位我的元首在上
容小臣奏曰 "我覺得一個國家的政務能夠有效的執行 重要的是有能力的內閣 而非需要太多的酬庸顧問職 資政與顧問是給主政者秘密使用的 有能力的版主與幹事才是治國之重臣"
臣....退.... 推薦者: Green lens, Traveler, ㄚ森, cy139, 路西法 |
網路會員
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看到大家熱烈的討論,我也來說說我的看法... 我在這裡算是稀客,也不擅於交際,偶而還是會貼圖分享,也偶而欣賞一下別人的美圖. 至於推薦的量與回應的量就比較少了,主要的原因是個人實在沒有太多的時間. 談到分數...我想大家都知道這跟人氣有關,常去回應別人的圖,自然別人也會來留言的,這是理所當然的,所以也不要太在意分數與是否上大首頁,自己拍的好不好,自己應該很清楚的. 很多東西是要跟自己以前的比,不是跟別人比,欣賞別人的作品是希望從中可學到自己所沒有的,回應別人的圖,是希望表達對該圖的看法,屬於交流的一部份. 控制評議顧問的總量是很好的方式,但選擇評議顧問的方式卻會影響整個藝廊的生態,畢竟能看破名與利的人不多,以最近的觀察,相信在8月底前,貼圖量與回應數或推薦數會大幅增加,這就是因應評議顧問選擇方式所產生的效應. 推圖不外人情,這是人之常情,但這會使得很多不擅交際的優良作品無法增加其能見度,也無法獲得該有的認同與鼓勵,最終的結果是灰心離去...所以,擔任評議顧問或版主的人,一定要去除人情因素,客觀地去評圖與推圖,上不上首頁不是靠分數的,而是要經過客觀的評鑑後才精選出來的. 這也代表著一個網站的文化與特色,不能不好好思考的. 傑克修改於2006年08月08日18:37 推薦者: 風雲子, Bill, 野夫, awei750, 奇摩小趙, LoTing, bigfly, stevenp2, L.S.F., ease_mind2, 大罐ㄟ卡好, cy139, spp, 0604 |
網路會員
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個人覺得.. 要刪除多少評議..留下多少評議..都無所謂.. 重點在於.. 留下的評議顧問..自身的攝影內涵.條件.水平.專業度..真的就能符合大家對"評議"的要求嗎..?? 會貼圖..會推圖..就是好的評議顧問嗎..??.. 大家可以用嚴格的標準..也可以用平常心 看待"評議顧問".. PS: 靜觀8月底改革完之後的另一些問題 頑皮豹修改於2006年08月08日22:50 |
部落格(18) 藝廊顧問
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很少到論壇~也很少回應~因為打字超慢^^ 莊老師的建議應該有得到很多的正面回嚮,目前大多數的也都已經這樣去約束推薦量。可見這是有共識的。 問題是 *** 怎樣的作品才算有資格被推薦,站方或大家有共識嗎? 界線很難定義吧!! 還是有可以參考的作品可供比對啊? 哪位偉大的大師提供一下吧 *** *** 但是要達到推薦標準的最低標,一定要 詳細明列(負面或宜避免的項目列表),高標準(正面或有加分效果),能列就列。*** 定期編修*** ******** 浮濫的問題在於推薦的動作本身無約制力,在於無規範與基準,站務經營一定要有好的規範,才能永續經營與成長進步 *************** **站方應該訂定推薦制度的規範(如推薦量,作品內容的評量表與基準,實習制度..等等),讓具有推薦權的人員能有(依據)去推圖。** 目前站方的規範都還在推薦人的產生與人數的老問題打轉 @@ 這樣的改制方法,個人感覺似乎比較像反向的掐著脖子去改革,這樣挺痛苦的,比喻不當莫見怪!! ^^ ** 減少推薦人員的數量: 只要每個人的推薦量受到約制,並且有評量的基準規範,或有適當的實習或訓練與檢定,素質就會提高,應可逐漸避免推薦浮濫問題,只要素質能維持,人數多一些何妨。專業認知覆蓋的領域多,反而更能帶領作品創作的動能與創新。 ** 避免人情壓力: 這怎麼能避免的了,別天真了,除非會員都是鐵石心腸六親不認,又能完全避免辨識身份,但這會造成許多的顧慮,反而更麻煩。但人情推薦會因為上項的解決方式一併解決或顯著減少,人情分數就別管那麼多啦,網路上給大家一點自由也是應該的,禮尚往來人之常情。 ** 首頁精選數量:別再搞自動產生這種自廢頭腦眼睛武功的懶惰招數啦,各種名為精選數量多了可是不是好事,無法令人信服,還是要有些專人做篩選與爭議的裁量。 ps:"這段文章對我有用 " 的作法,藝廊的作品內應該也可以實施。 ~沒有規範~所有的推薦都是自由心證~時間久了就會亂了套,公說公有理,不是嗎?~ stevenp修改於2006年08月08日23:48 推薦者: 路西法, ease_mind2, LoTing, bigfly, cy139, kandingwu5044 |
網路會員
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我想這個問題會不會回到了相片的真意?
現在的檔案(姑且稱之檔案而不稱相片,因為數位的方便與分享容易,看到的都是螢幕上的檔案),後製的太多太方便反而使拍照的技術性大大的降低,一張相片該是什麼價值?是該要放上網路給大家欣賞、評議,還是自己保存起來或與朋友分享或以後看相片來回憶過去?
而就算網路評議高評價後自己能得到什麼?能不能勝得過周遭親友的一句最簡單的讚賞?這張相片裡的你真是帥和英俊。 一個媽媽不懂如何照相、沒學過攝影,更不懂上網上載相片或網路相簿、作品集什麼的。買了一台相機幫自己的小孩從出生到長大,拍一段時間就來店裡把相片洗出來,時時刻刻記錄了成長的過程,一舉一動、一顰一笑、哭鬧笑顏、開始學爬、扶著桌子走路、會跑會跳,最後長大成人。送給孩子的是一份歷史的大禮,一生不可能再會有的過程。就算是最簡單的一張照片,沒有好的主題、感覺、解析、構圖、意境、色澤、光線、層次、表達、寫實、壯觀、細膩、溫馨、美麗、奇趣、特異、營造、創意等,但是這份為人父母的心意,就不值得我們為之喝采? 反觀諸君,請您仔細的想一下,到底一張相片代表了什麼意義? 諸君因數位的方便後,拍照數量多,鑽研於後製的功夫深厚,發表的作品多到看不完然後期待評審或眾人給一個評分,那諸君拍照的心意到哪裡去了?拍照時若沒有拍照者當時的心意與思想或要將相片表達的意義展示出來,充其量諸君不過是名符其實的按快門的工人,還是沒有工資的白工。 推薦者: powerslide, ravencoffee, kandingwu5044, ease_mind2, kiming |
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〝以天下八卦為已任;致他人死生於度外〞、〝血腥就是金錢;暴力就是財富〞是全民亂講〝芒果亂報〞的經營方式。 訂定會員入會資格,繳收會費,舉辦活動,作品及經驗交流,會員互助互惠是社團的經營方式。 資訊傳遞,互惠,互動,真誠表現自我,勁爆就是金錢,人氣就是財富是網站〈部落客〉的經營的方式。 手札,泥想改變經營方式是由誰來決定? kandingwu5044修改於2006年08月10日01:20 |
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還在掙扎啊?? 加油加油加油!!! 呵呵.... |
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〝真誠表現自我〞是網站經營、個人參與人際網路的主要原則,個人主觀的認為一張照片好就是好、壞就是壞,絕不參雜〝互助、互惠〞的人情世故。陰謀、虛偽、利用互動式的討論、貼圖搞注入性行銷、搞人氣,是最為人所不恥。 手札,泥的經營原則是由誰來決定? kandingwu5044修改於2006年08月10日09:24 推薦者: L.S.F., stevenp2, ease_mind2 |
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