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這也是讓我粉頭痛的一個問題.數位要洗出淺綠.螢光綠.這還真的粉難.我也不瞭.我曾經更改機器內部顏色設定想來達到這個效果.可是還誓失敗.如果有哪位師級的大大願意指導一下.那真的是..感激不盡..不過如果你試到不行.建議你在PHOTOSHOP李粉像可以修正到你要的效果喔. |
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我以前解釋過這個東西.其實不只是綠色.某些青色藍色系列也是如此
基本上螢光綠是不可能洗出來的.因為相紙染料的基本特性是如此.
但是洗淺綠色是沒問題的.
如果說是螢光藍.那麼富士紙的染料特性還算可以接近.
螢光綠就不行.
一般的問題在於螢幕看到的色彩可能是漂亮的亮綠色.洗出來會變成枯黃的樹葉
這是CMY對應RGB比例上產生的問題
能解決.我6年前就解決了.架構在我的調色鍵盤系統上.
不公開.所以我只能說產生的原因
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之前我也碰過這個問題
綠色洗不出來 不過這問題現在已經解決了
這是與調色比較有直接關係
T2536兄不願意公開我能理解
"江湖一點訣 講破沒價值"... |
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CMS沒做好才會這樣
就是RGB轉CMYK的對應沒做好
印刷廠的人會比你們更了解
也更知道如何解決 |
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不是CMYK，是CMY三色染料與RGB的對應，相紙只有CMY沒有K版，
作印刷的絕不會更懂，印刷上沒有相同的狀況，
這個問題無法用一般螢幕校色解決，
若在PHOTOSHOP指定輸出端ICM檔，只能先看到問題區域輸出後的顏色，
但是無法解決問題，有時候那樣看著已經先模擬出輸出色彩的螢幕，
反而會更難找出解決方法。
差這一個K版，兩者就差了十萬八千里。 |
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我知道相紙沒有K版
跑的是CMYD
熱昇華有的也是CMY 不是全部都CMYK
但是不管是CMY或是怎樣
色彩對應在印刷上面絕對是非常重要的
所以做印刷的不會完全不懂
而數位印刷或是印前系統的人 絕對會知道
至少他們知道要用什麼工具或是軟體與方案去解決
數位的機器就是一台印表機
請跳脫傳統的觀念
用IT8或是花錢買ICC製造軟體與測量硬體
會比較容易搞定
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哈~哈~哈~
我不知道相紙乳劑顏色是CMYD
印刷廠的人也不怎樣吧
我看過那種"透光綠"造樣印不出來
還有一點有些印刷不只用CMYK4色印刷而已喔
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關於沖印有關綠色的問題，T2536 提出了有趣的對論，小弟我也認同，至於如何解決，目前有使用最快速的方式，就是有沖印店，在沖印頭前面加了一塊濾鏡，但聽說只能用於霧面相紙上，不知道真的還是假的！但至於說螢幕校色無法解決這樣的問題，小弟我覺得不應該這樣說，小弟的淺見是，如果不先由螢幕前端的調整校正，來獲得需要或正確的顏色的話，您說要由後端來洗出或印刷出正確的顏色，或許可以，但是那應該不是你應該想要的，也或許您已經浪費太多成本在打樣上，因為可能試N次才得到，另外，如果真的在沖印無法解決，那我看只有請你使用噴墨來達到您的要求吧，配合沒有模糊空間地帶的色彩管理過程，但是這個成本就高了！至於哪家有在這樣沖印，目前許多大家的沖印店應該都有這樣的技術吧！感恩~~~ |
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我所學到的相紙是3色染料，並不清楚CMY三個補色，還有個D？
印刷可以使用各種ICC作為各輸出端的修正，
相紙沖印機器沒辦法的，
沒有一個機器有RIP可以讓你套入ICC修正輸出色彩，
因此ICC在修正這個問題部分是不管用的，
最多能做到螢幕看到後端輸出的錯誤結果，卻不能做修正。
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透光的綠基本上是屬於高亮度色彩，青翠漂亮，
但是輸出之後這部分會變成深黃色或枯黃色甚至橘黃色，
那屬於中間調色彩並會失去耀眼漂亮的感覺，
這個部分可以將檔案轉換成Lab 模式來觀察L版就知道了，
但是最終解決時一樣要回到RGB來作業。
一般可產生ICC的軟體，
無法針對這種情況產生一個給機器可修正色彩用的ICM檔，
因此，一般的色彩管理模式在這個時候會失效。
只有做非線性與單一色彩轉換才能解決這個問題。
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霧面相紙無法解決這個問題，因為染料沒有不同，
對應RGB光線的方式也沒有不同。 |
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高來高去 還是不懂
"江湖一點訣 講破沒價值"...不願意公開我也能理解
看來得莊敬自強ㄌ
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高來高去 還是不懂
"江湖一點訣 講破沒價值"...不願意公開我也能理解
看來得莊敬自強ㄌ
不用那麼傷心啦
沖印業有個無法覺悟的地方就是還是一直用傳統心態來搞數位
我都說的很白了
輸入對應螢幕對應輸出 這三要件一定要一樣
目前他們能對的起來的 頂多是輸入對應螢幕
但是螢幕對應輸出做不到嗎?
RIP最主要的功能是最出墨控制(當然相紙沒墨水 但是你腦筋不會轉一下嗎)
但是RIP也牽涉到補點計算與色彩校正
這說的很白了吧
RGB要是對應不出CMY 那熱昇華也不用玩了
數位機到現在也不會誕生
色彩校正的問題不是無法解決
而是你有沒找到正確的人與正確的解決方式
長安西路的亞美還為此投資一套ICC產生系統
只要把色票丟進去就可以產生修正係數
那個就是在做轉換對應的工作
科達CMS系統與AGFA的FOTO TUNE或是更高級的軟體也是在做這個動作
印表機的DRIVER就是RIP
噴墨印表機就是RGB to CMYK or CMY
只是很多人不懂或是不知道 覺得RIP好像是什麼神奇東西
RIP可以是軟體 也可以是硬體 了解了嗎
如果會善用IT8配合相關工具
你今天就不會有這樣的問題了
你今天淺綠出問題
你還可以看看藍色會不會出問題
RGB to CMY
藍色算是很難搞的 |
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透光的綠基本上是屬於高亮度色彩，青翠漂亮，
但是輸出之後這部分會變成深黃色或枯黃色甚至橘黃色，
那屬於中間調色彩並會失去耀眼漂亮的感覺，
這個部分可以將檔案轉換成Lab 模式來觀察L版就知道了，
但是最終解決時一樣要回到RGB來作業。
一般可產生ICC的軟體，
無法針對這種情況產生一個給機器可修正色彩用的ICM檔，
因此，一般的色彩管理模式在這個時候會失效。
只有做非線性與單一色彩轉換才能解決這個問題。
你可以試試看AGFA的軟體
不透過螢幕
可以輸出和原稿非常接近的輸出稿 |
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印刷廠的人也不怎樣吧
我看過那種"透光綠"造樣印不出來
印刷廠師父功力高深問題罷了
印刷還有很多特別色
還有一點有些印刷不只用CMYK4色印刷而已喔
有多色印刷 還有非網版印刷<-目前噴墨印表機所使用的方式 |
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你可以試試看AGFA的軟體
不透過螢幕
可以輸出和原稿非常接近的輸出稿
這軟體哪裡有 多少錢ㄋ |
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你恐怕不只是不明白問題的核心，
連發問人所提的表層問題都沒實際遇過，
因此用一般印刷的色彩管理來理解。
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丟個問題給你，您回答看看。
用AGFA COLOR TUNE PRO產生的對應檔﹝ICM檔﹞，
可以用來讓螢幕先看到輸出結果，
問題是就算它產生一個相紙輸出機用的ICM檔，
哪一台機器有這個RIP可以接受使用這個ICM檔案，
進而改變輸出結果。
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您不明白最基礎的一件事情，
基本上RGB檔案本身就可以視為一種標準，
因為它最能表現接近肉眼所見的感覺，
後端輸出機無論印刷的4色或加上特別色，
或3色CMY熱昇華印表機，噴墨印表機，
或作業用的螢幕
或相紙輸出機都一樣，
這些東西都可視為輸出端，輸出端要符合最初RGB的色彩，
就必須要有一套軟體作為改變輸出結果之用，就是RIP，
螢幕的校色軟體也都算一種RIP，
但是相紙輸出機上我從未見過這樣的RIP，
相紙輸出機上的輸出軟體都不具備支援ICC的功能﹝至少我沒看到過﹞，
因此您可以從螢幕看到輸出結果，
卻無法讓輸出結果符合原始的RGB的鮮亮視覺效果。
就是這樣。
你可以先去了解COLOR TUNE這類能生產ICC PROFILE的軟體的真正用途再說吧。
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不管怎樣
輸出都要透過電腦
透過電腦就有變通方式
RIP不接ICC ICM就不能做嗎
很久以前有一套軟體 和PS並駕齊驅 叫做picture publisher
他的做法是輸出時對應一個校正曲線
所以不管輸出端由沒有參數可以讓你調整
你都可以輸出校正過的成品
也就是說 要輸出的時候 加上一個配合輸出設備的曲線就樣就可以了
因為已經編修完畢 所以可以PASS掉螢幕的部分
有沒看懂其中的奧妙所在 |
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丟個問題給你，您回答看看。
用AGFA COLOR TUNE PRO產生的對應檔﹝ICM檔﹞，
可以用來讓螢幕先看到輸出結果，
問題是就算它產生一個相紙輸出機用的ICM檔，
哪一台機器有這個RIP可以接受使用這個ICM檔案，
進而改變輸出結果。
有解啦
如果數位沖洗機本身有ICM擋在WINDOWS目錄裡面
你用工具校正過的ICM直接用同檔名蓋過即可
或是說
用PS把正確的ICM ICC夾進圖檔做輸出
只是這樣要PASS掉螢幕
因為螢幕看到的一定不正確
還有LCD有些先天限制 CRT可以表現的 LCD未必就行 |
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T2536兄的確說出目前數位沖印機台的色彩輸出模式的重點!!
在我的工作環境中
我的經驗是
如果給我一個淺綠色檔案
我可以使用大圖輸出機輸出與原始檔案接近的影像色彩
當然 這是在每次進一批紙與墨水時 都做出相對應的ICC
並且固定時間做輸出顏色的對應校正才有可能
我每天也都做數位機的校正 不過卻是"濃度"校正
我無法用那種ICC色彩管理的"方法"去校正我的數位機
不過 倒是可以用色彩管理的"觀念"去校正螢幕端與數位機輸出端的顏色差異
很簡單 最土法煉鋼卻又最有效
那就是在數位機濃度校正完成時 又確信機器裡的藥水新鮮又有活力
打一張樣 然後對照螢幕顏色作CMYD的微調
(有人教調螢幕 不過我習慣調機器裡的參數值)
當然 相紙藥水每批進貨的批號也不盡相同
定期為數位機器濃度校正也可確保相片品質的穩定
個人認為 大家對數位沖印機的色彩管理方式與觀念的爭論都有道理
只是所持的立場不太相同 因此解讀後的答案當然也就各取所好之
另外 Photo1說
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不用那麼傷心啦
沖印業有個無法覺悟的地方就是還是一直用傳統心態來搞數位
我都說的很白了
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我認為你這樣講未免一竿子把我們給打沉了...
至少T2536兄的專業應該不是只有"傳統心態"而已
我們才不會像那些只會花錢買機器打爛價格的"商人"
也不是那種只會買數位機然後什麼都不會只會出錢搞爛行情的"商人"
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不用那麼傷心啦
沖印業有個無法覺悟的地方就是還是一直用傳統心態來搞數位
我都說的很白了
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我認為你這樣講未免一竿子把我們給打沉了...
至少T2536兄的專業應該不是只有"傳統心態"而已
我們才不會像那些只會花錢買機器打爛價格的"商人"
也不是那種只會買數位機然後什麼都不會只會出錢搞爛行情的"商人"
我知道
你們真的很值得稱讚
我是碰過很多用數位機的商人
還是用傳統的方式與觀念來操作數位機
問題是 數位機的運作方式與傳統機可以說差別很大
好心告訴他一些資訊與解決方式
他還會認為你 你又不是做這行的 你懂什麼
所以覺得很..........
至於大家討論的顏色問題
一個是透射方式顯示 一個是反射方式輸出
RGB TO CMY
有些時候 那個感覺和顏色 絕對弄不出來的
我是沒IT8的標準數位格式檔
不然還真想拿去出看看
看和我的IT8照片和正片差異有多大
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