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論壇主選單 > 器材版 > BESSA R2
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討論話題
 

miniray


新進會員

2003/10/19 00:55
器材: 其他 其他
諸位大大:
 小弟最近開始對可換鏡頭的RF相機
開始產生了興趣,就經濟能力來說BESSA R2 or R
應該是小弟的最佳選擇了.
 爬文後仍有幾個問題想請教大家(我沒碰過這類相機很多只能憑想像)
1.觀景窗是用取景框線來取景,但以BESSA r2為例
  取景框線有35mm ~ 90mm等四個取景框線,但若配上
 其他不是這四個選擇的鏡頭該如何取景,憑經驗嗎?
2.承上,最廣角的取景框是35mm,那是不是代表取景框
 所視範圍只能涵蓋到35mm的取景角度?更廣角實際
 拍下來的結果可能在取景窗中是看不到的?
3.像這類機械相機,既然沒有電力,是怎麼觸發閃光燈的呢?
4.如果小弟決定下手買了,博漢區哪家是諸位大大推薦去買的?
 會對新手有耐心解說,且價格合理的.
5.R2沒自拍器蠻困擾人的,諸位大大有替代方案嗎?可外接快門線嗎?
6.小弟手頭並不充裕(年紀也稍長了,總要存些老婆本,還想入主DSLR,
 唉!都是錢),所以出手應該只會一機一鏡,50mm,或35mm的鏡頭諸位會推薦
 哪一支呢?不限廠牌啦,最主要c/p值不錯即可^^,希望能將價格一併介紹.

問了不少,希望諸位大大不吝賜教.

miniray


網路會員

841) 2004/05/16 23:50 
adidsss兄
P type 與 P II type之間的不同
除了外觀外........
1.PII最近對焦距離為0.7m, P為0.9m
 (但在R2上是沒差啦,R2也只支援到0.9m的距離)
2.PII接環為M接口,P為L39螺紋口
3.PII有外製遮光罩設計(需另購),P無遮光罩
 且P II遮光罩為卡口設計,
 有別於過去福鏡以螺絲鎖緊或內建的方式
4.P II對焦環有推桿設計(不知好不好用但要看個人習慣)

其他在光學質素上P II應與P相同

HOBA


網路會員

842) 2004/05/17 12:05 
最近在想一件事.
若是製造一個小巧,能貼平機身掛在熱靴上的主動式電子測距儀,不知道各位RF用戶認為會不會增加些便利性.

起因:
R2在街拍接戰前有兩大困難,一是不知道測光,其二是不知道距離.
測光表R2需要在景觀窗內觀看,簡要的說要把像機舉起來,若是有所誤差而不是調整光圈能夠修正的話,再轉快門檔位就會減低操作效率,其實像BESSA L那種外置顯示我認為是比較實用的.

其二距離的因素,雖說RF大多利用泛焦來提升對焦速度,但隨著操作光源越低,光圈越來越大,接戰距離越來越近,不利於泛焦使用的因素也越明顯,因此希望能在按下快門前正確,快速的測焦的確有其必要性.

初期構想:
體積約跟Leica M4用的外置測光表相仿,測焦範圍固定為中央(左右10視角,上下則盡量廣,能讓使用者自行將掃描區轉90度來適應直拍更好),取範圍內最近的物體距離,可能採超音波或紅外線測距,精度希望至少在10cm等級,範圍當然是希望由10cm級到20m.

希望有下列模式:
(1)測距:按下測距鈕後測定距離.
(2)陷阱:設定距離後在目標物進入距離時能有聲音指示(嗶!)或機械動作(如一個小接點突起,靜音操作時可以用摸的來判別是否目標進入範圍).

電力:
建議採用四號電池一或二枚.

未來:
希望再加上一個外置測光表.

arnose


網路會員

843) 2004/05/17 12:28 
35/2.5 P 和 PII 在光學設計是不一樣的。所以 PII 才會由 Screw Mount 改成 M Mount。第一片鏡片口徑也從 43mm->39mm。35/2.5C 的光學設計才與 35/2.5 P 相同。

shihfeng


網路會員

844) 2004/05/17 12:50 
那這樣子何不乾脆買G2.....
測距儀我也有想過也有找過, 主要是想用在長焦段上, 但是想要做精確的對焦時還是會有問題, 因為在測距儀上顯示的距離必須要可以在對焦環上精確的實現才有辦法, 我有拿打高爾夫球用的那種雙筒望遠鏡函測距儀試過, 好像沒比較好用....
而且你要的功能好像現在的SLR也都有了說.......

miniray


網路會員

845) 2004/05/17 17:09 
HOBA兄
如此用台AF and AE的電子雞或許比較快也比較實際ㄟ

arnose兄
謝謝分享.:)
PII看來許多人矚目著
不知誰先下手?可要大力分享阿^_^

adidsss


網路會員

846) 2004/05/19 23:04 
有人對15/4.5有興趣嗎
小弟想換成21/4
還是覺得21比較好控制
有人要交換嗎

shihfeng


網路會員

847) 2004/05/20 00:41 
to adidsss兄
我本來也有跟你一樣的想法, 但是用習慣後抓到一些拍攝的技巧很容易可以克服, 我現在是有點後悔沒買12mm那一隻.......
如果有機會讓我再重新選擇焦段的話我想我的安排會是12mm; 50mm; 90mm

miniray


網路會員

848) 2004/05/20 10:36 
adidsss兄
換換焦段玩玩也無妨
差一段,有時真的差很多
運用的方式大有不同
但是如果您用熟了15
相信您會捨不得換它
除非要升級12. ^_^

這次出遊,小弟選擇去送掃描的圖
很大一部分是15說

billywan


網路會員

849) 2004/05/20 20:01 
大家都投票給15啊

上週末去澎湖 我幾乎都只用21的拍 雖然15也帶了 不過卻沒有把它換上去的欲望 老實說21的真的比較容易使用

collective_9-9


網路會員

850) 2004/05/20 21:30 
小弟覺得21mm適合自然風景,15mm適合建築及街景.

miniray


網路會員

851) 2004/05/20 23:12 
畫家的筆也不會總只有一支
怎麼用也是存乎一心
這次許多用鏡上的缺失與心得
等拿到數位檔再整理貼出來
請大家指教一下
不過用底片機還真是要有耐心阿
回來都一周了,送洗,挑片,送掃描,週六才能去拿檔案
回來又還是需要後製調整一番
真是有給他衝動要買底掃

shihfeng


網路會員

852) 2004/05/21 00:45 
TO miniray兄
想必你是拍正片吧, 我現在用Fuji REALA 100拍感覺還不錯
不過說真的, 相館的底掃還真不敢恭維, 想說去買一台好一點的平台式的scanner可能都比相館掃的好...

adidsss


網路會員

853) 2004/05/21 06:13 
如果沒有還是決定要換啦
經過一番考慮
現在有50 35 15
還是覺得15換成21會比較好
有興趣的人可以打0915112875
銀色的 賣9000啦
東新很新啦

miniray


網路會員

854) 2004/05/21 12:25 
shihfeng兄
去烏來用過一次reala
洗出來照片很棒,有看到照片的紛紛要求加洗
但是附贈的數位檔...吐血~~~~
掃瞄器要買還是ㄍㄧㄥ底掃吧
不過ㄚ~~價格不談.
處理的功力大概要花個大半年去養成
又是另一門學問
所耗時間物力都不少
目前還是選擇把覺得值得備份的正負片,
挑選出來送掃....-_-

adidsss


網路會員

855) 2004/05/22 07:44 
TO vofan大大
你也是新竹人
有空出來交流一下吧

vofan


網路會員

856) 2004/05/22 11:14 
adidsss兄:
我剛搬來新竹不久啦:p
新竹似乎連買個正片都不方便;
過幾天就要拿到35/1.7了

HOBA


網路會員

857) 2004/05/22 20:46 
博漢區二樓已經有35/f2.5pII了,報價13600
小弟敗了一顆還剩一顆,想入手的可以去看看.

PII對焦行程不長,導致它的超焦表尺是從f4開始的(不是很習慣),距離表尺5m後無限遠,光圈環手感是以1/2為一格.

鏡頭蓋改成像Nikon新式的那種,可以讓您在裝上遮光罩的情況下方便拆下鏡頭蓋(不過很鬆,直接拔是拔不起來沒錯,但若輕碰到卡筍處鏡頭蓋會輕易的落下,我已經有這東西會容易搞丟的預感...)

鏡頭前端有插刀,應該是遮光罩用的(害我還看到插刀很白癡的試看看是不是能反接..),光圈環頗鬆,在f2.5時容易手一碰就跑到f2.8去,有推桿的對焦環還在習慣中,一指神功無法涵蓋最近到最遠的全部對焦行程...

跟VC15那顆有點像,可能是新鏡的關係,很多結構上金屬的切斷面會有好像會割人的感覺(沒有磨圓一點),第一捲還在拍,可能要一段時間後才有作品..

adidsss


網路會員

858) 2004/05/22 23:05 
to vofan
我在台北工作
假日都會回新竹
如果需要我幫你帶正片
講一聲就可以啦
還有可以到時候看看你的35 /1.7
這週才剛買到一支品向還不錯的leica 35/2
買30000元算是很便宜的價格
他還要賣hexar rf
不過現在沒錢了
只好先用m6

miniray


網路會員

859) 2004/05/23 02:09 
終於將蜜月的照片整理好了
雖然熬夜後製,但功力不足,
大多很難調整成近於原始底片的成像
但大體來說是儘可能的去嘗試了
請大家指教
http://www.dcview.com/my/showalbumpic.asp?nickname=miniray&albumsn=27840

相簿中有一些是個人覺得還不錯的
有些是自己覺得需要好好反省的
不管好或不好,請大家多多給意見
謝謝^_^

miniray


網路會員

860) 2004/05/23 02:36 
HOBA 兄
相信很多人都在等您的作品出爐^_^

剛拿到P type黑白試拍的照片
成像很不錯,連老婆都覺得很滿意
到西門町嘗試街頭隨拍
感覺35這個焦段在街頭真是好用
彈性大,抓拍方便,
比之用21或15之類超廣角的一網打盡,
在街頭的發揮上,
剛好是各異其趣,
想到konica 21-35兩段變焦的設計,
以前覺得有些怪,
現在想來,比之leica 的 28-35-50
更有獨到之處.
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