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論壇主選單 > ☆沖印輸出、印相機與多功能事務機論壇 > 請問沖洗店的老闆們,你們的螢幕有在校色嗎
作者  
討論話題
 

ross_tt


新進會員

2003/09/16 10:37
器材: 其他 其他
前幾天送照片去沖洗,好奇的問了一下老闆。
結果老闆的回答是:

沒有。因為不知道怎麼校色。難道說你們買機器的時候,賣機器的廠家都沒有教你們螢幕要校色嗎?

不過話雖如此,這家店洗出來的照片還是很漂亮。

garychen


新進會員

1) 2003/09/16 11:24 
有~我每天都校色

powLI


新進會員

2) 2003/09/16 11:59 
自從使用數位機之後  我每天都按照t2536兄的觀念校色.

阿原


論壇版主

3) 2003/09/16 16:03 
沖印機的螢幕當然要校色
但是校色的標準得看機器特性及洗出來的照片以及操作者習性...而定
所以基本上每台機器所校準的螢幕色調均會有些許不同
更何況不同廠牌及型號的螢幕亦有相當的色差

現在問題來了!!
若您的螢幕雖經校準...您也用它把照片調到所謂的正確色調
但這只不過是在您的螢幕上看起來是正常罷了!!
為什麼呢??
也許您校正是針對您的印表機??或是熱升華輸出機??
或單純只是在螢幕上瀏覽罷了.....
所以在送交沖印店時若您要求"不改色"??!!直接輸出...
恐怕會與您所想的有些出入!!
問題就出在...沖印機的螢幕校正是以機器為主
當然也可以..以螢幕為主
但相信沒有店家會大費周張...每天調整所有設定去配合螢幕吧!!??
況且越來越多消費者喜歡用液晶螢幕...
根本就沒有所謂的正確與否!!
怎麼說??因液晶螢幕只要角度改變整個色調及明暗均會改變!!
請問在好的軟體要怎麼去調整??!!
起碼目前是如此吧!!??

那為什麼多半交洗的照片均能得到理想的色調呢??
因為沖印機的螢幕是針對機器做校準的!!
色調偏了!!洗的人自然會幫您修正!!
所以照片背面會有一堆數據

參考看看



alfax.lee


新進會員

4) 2003/09/16 16:10 
<不過話雖如此,這家店洗出來的照片還是很漂亮。

自從使用數位機之後
公司根本沒有幫忙作校色
靠自己最實在
校不校螢幕其實並不影響輸出品質
但機器的校色更重要

ross_tt


新進會員

5) 2003/09/16 17:34 
不過我的疑問是,因為小弟跟店家老闆比較熟,所以每一章在洗照片的時候他都會幫我改色。問題是他的螢幕顏色根本就不準(用肉眼看螢幕感覺上就有點偏黃),為什麼老闆洗出來的照片顏色是對的?

百思不解!?

alfax.lee


新進會員

6) 2003/09/16 17:57 
經驗

caffeine


新進會員

7) 2003/09/21 08:24 
拿數位檔案要求"不改色"的人認知上就有錯誤
誰曉得在他在自家的螢幕上看到的是什麼顏色

而拿底片沖洗的客人會要求"不改色嗎?", 除了底片已經沖好了
我的想法是, 還沒沖洗出來你怎麼知道改不改色之間顏色的差異?

k.xavier


新進會員

8) 2003/09/21 18:37 
要不要改色這個很主觀...
客人當初拍照現場的的顏色店家老闆怎麼會知道...
所謂改色,就是依照老闆的口味改色!!

我曾經有陰天拍的底片,被店家洗成大太陽的好天氣...
一些傍晚的色溫底片,照片洗出來變成正午的情形...
如果想知道店家到底會不會亂改色...就用正片讓他輸出...輸出的照片跟正片用標準色溫箱一比之下,誰準誰不準就知道了!!

附帶一提,
現在的店家很多都是數位機...
數位機的店家就算交代不改色,洗出來的照片也是會經過電腦的第一次的判斷改了些顏色!!(很多情況下都會誤判)

T2536


新進會員

9) 2003/09/23 22:45 
關於檔案要不要改色才對,確實是主觀的問題。
我的觀念是傾向修改。
有些人認為不改色比較真實,以目前相機的偏色如此嚴重,
我卻覺得不改反而不真實,只是改不改的好而已。
-
我們可以試著從科學方面的觀點來討論到底怎麼做才好。
-
1.首先,從眼睛的受光體來看看,視網膜中有錐狀細胞感覺色彩資訊,
但是在較暗的狀況下卻失去功能,無法分辨色彩,
此時主要由桿狀細胞負責接受光線,
桿狀細胞可以分辨微弱的亮度變化,卻不太能分辨色彩;
因此,光線足夠的時候,色彩是豐富的,
光線不足的時候,物體顏色飽和度驟降,幾乎是灰白的感覺。
這是肉眼的感覺。
-
但是,現代化紀錄工具,如底片卻不太一樣,尤其最優秀的數位相機。
暗部的色彩常常超越肉眼真實所感覺到的,
最好的專業數位機背,甚至超越專業正片,
暗部也可以表現出物體的色彩,
若要按照所謂"真實"的定義,眼睛看到的並沒有如此鮮豔,
我們應該說"這樣不真實",
但是若比較兩張照片,差異在一張的暗部較另一張鮮豔一些,
我們通常認為較鮮豔那一張比較接近真實。
-
原因在於一般人記憶中的物體幾乎都已經有了印象色彩,
如藍天、白雲、綠草,這些"記憶色彩"改變了我們對真實的看法,
但是我們卻渾然不知。
-
-
2.第二個情況剛剛好是相反過來的,舉例說明,
晴空萬里,空氣清澈,白雪在肉眼看起來是白的,
我們再看雪的陰影處,只是稍微暗一點而已,依舊是白的,
現在我們使用幻燈片將現場拍攝下來,
我們會發現陽光照射的雪是白色的,陰影處卻是漂亮的青藍色,
若用測量現場色溫,我們會立即發現幻燈片是正確的,
肉眼此時卻出現了問題。
-
問題除了上述印象色彩之外,最大的問題在於肉眼的適應性,
黃色燈泡下我們看浴室白色只是稍微帶黃,也是同樣的情況。
肉眼的適應性使我們無法判別真實的色彩。
-
-
我們說色彩管理無法盡如人意,
正因為色彩確實帶有許多主觀意識,
唯一能做的就是找個經驗豐富,技術精確的調色者為您服務,
並清楚告知您的想法。

老詹


終身 VIP

10) 2003/09/24 11:00 
關於改色的問題,真的沒有不改色或歸零沖洗法的。
套小藝子大大的說法:
歸零沖洗 = 亂洗
不如請各位用歸零拍照法如何?

=====
一個環境的亮度、彩度為何,不是快門按了就全紀錄了。
一個原本粉亮的地方,但是快門調快、光圈開小,與一個原本粉暗的地方,但是用慢快門大光圈來拍,兩者的底片曝光度可能後者較高,洗出來反而較亮哩!
因為相機沒有大腦,只有眼睛,所以不會自行分別實境為何。因此,定義出標準灰卡,依標準ev值來曝光,使得這張灰卡在底片上的曝光度可以反應出其灰度。這就是標準片的精神,用這個片子來洗片放相,如果洗出來的相片,其灰卡變白卡,表示此頻道的濃度要再增加,這就是內改色。否則在放相時,就要記得外改,印在底片後面就不會是NNNNN了,消費者就會以為老板為何給我亂改亮度?
亮度如此,顏色也是。底片中的顏色,或是檔案中的RGB數值,經由沖片機洗出來,如果紅色不是標準紅,表示紅色的濾光片時間要增加,不管是內建於頻道,或是洗時才realtime修正,都是改色。消費者只有在realtime改正時才會看道非NNNNN,這有何意義?您會說,那不要有濾色片嘛,直接放相不就好了,問題是光源,不論是燈泡,LED,CRT,雷射沒有一個光源可以說是對相紙一定是純白,就算是,一但改天換了一批相紙,就又不對了。
所以,亮度、色彩管理實在太專業,也太繁鎖了,每一個環節都得注意,否則前功盡棄,您家中的螢幕如果就有色偏,怎麼可能會有沒色偏的檔案讓店家洗呢?不過,目前消費者最多也是拿家中的螢幕和印表機校正,讓印表機出來的顏色和螢幕一樣而已,拿出去洗,一點「校正」的意義也沒有,最簡單的方式,是附一張您在家中印出來且顏色是您所要的樣本給店家比較可行,不過,接下了就是老板們要頭痛的時候了,要不要加收費呢?人家可是附樣放相的哦,如果色偏就難交待了。如果多數客人都附樣放相,人力、相紙成本一定增加,可能收費就得不同了。
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