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論壇主選單 > 手札哈拉區 > 36歲失業的攝影師
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討論話題
 

0937097098

部落格(7)
論壇版主

2005/12/22 02:59
器材: 其他 其他
36歲失業的攝影師.及領失業金的專業工作者
   在一次外拍的工作中.遇到一位台視的ENG攝影師.與他聊到這個問題:….”為什麼現在網路(104)人力銀行的徵人啟事.在找攝影師時多限制35歲以下.””這是個值得深思的問題.難道36歲就準備失業了嗎?……為什麼會有35歲的上限….????
   各位攝影的同好們.不論你是專業或業餘攝影師.請你們想一想這個社會問題??!!  .我們國家有兵役的需求.以至我們男生們進到社會多已23歲..此時的你若選擇攝影.而未來想當個出色的攝影師的話.23歲才只是一個開始.從2級助理.做到1級助理.1~2年.(25歲).而後若你努力夠的話.應可當上見習攝影師(26~.27歲).開始自己按快門.到熟悉各式相機.及低於25%的重拍率時.也又過3~4年.(29歲).之後還有一段社會磨合期.將你所學的攝影技巧.結合.應用在實戰上.並將社會歷練.經驗情感融入作品之中.此時的你已跨過30歲.並可能打算結婚成家.在你覺得自己的攝影作品.快要接近你師傅的水準時.正好差不多35了…而….
   此刻的你才覺得自己是個真正的攝影師時.回頭一看.要不是自己堅持一路走來.當時與你一起學攝影的夥伴們.已有4分之3比率的人.都因各種因素早就改做其他事了.而已成為攝影師的你.卻發現技術沒問題了.(求職)年齡卻成問題.用e-mail寄出20幾封履歷表.打電話叫你來面談的公司不到0.5家.因為你已超過他們的規定….上限35歲ㄛ!.  好不容易到了人家的公司面談.面試官比你小.他因擔心你老成叫不動.只好跟你說:”你的資歷很深.作品不錯.但是我們公司不須要這麼高杆的攝影師.因為東西很簡單(拍)…..”其實他真正擔心的是你要的薪水太高.又叫不動你.
   我與那位台視的ENG攝影師又問了另一個想法(問題):現今我們台灣地區的攝影師需求量是剛好?.尚缺.還是飽和?.或過剩?…..(他認為-飽和).   我是個平面雜誌攝影師.5年級的攝影工作者.在專業攝影的職場上已做了20年.包括助理到攝影師的階段.也就是說現今職場上的攝影需求不論ENG或平面或婚紗.都有這個.35歲的就職上限的問題現象..除非你是自己開工作室或田橋仔或乾脆自己當公司老闆….不然.當你到了36.37.40~45…歲時.還有孩子要養.貸款還沒還清.老婆下個月生日.想要個LV…那你(我)除了皺眉擔心之外.再不就是到就業輔導單位.申請失業補助金.或到加油站打工了….
   專業的養成訓練.不論是在電腦出現的之前或之後都一樣.沒有8~10年的經歷是達不到成熟的階段.但是現今我們台灣職場卻出現了這麼一個不正常的狀況.難道你不會擔心我們的下一代.在面臨專業技術斷層失業之後.到菲律賓去當台傭????這樣的問題與現象真的要提醒大夥公司企業老闆們想一想.難道你敢保證你們可以富過3代.下一代就能.吃.穿.住.不愁????.當你們下面30幾歲的主管去過濾求職人選時”.36以上的先Delete.再說””.反正我已當了主管.有這個權力……今年的年終應該沒問題了…(其實他就是擔心叫不動人.失了主管的威嚴.)
              以下的問題請你(公司企業老闆們)想一想……
1. 公司的永續經營重要.還是便宜的專業人員重要?
2. 多付一高薪的專業人員.是讓你虧損.還是省錢?
3. 每每在徵人時.老是找不到工作超過3個月的員工.?
4. 公司的耗損.總是花在新進人員的培訓上…..!!!!.
5. 為什麼現在的流動率那麼高.?.今年公司還是與去年一樣…..爛
6. 為什麼人員訓練好了.他就溜到別人的公司變成他公司的主管?.
7. 為什麼當老闆的我.總是在徵人.公司卻是負成長.營業額就是不滿意
8. 每到12月時就要擔心發年終的錢.而員工吃完尾牙.領了年終獎金之後.又自動消失.
9. 為什麼公司買了一大堆專業器材.放在那裡堆灰塵.?
10. 新到的主管又開口說:  器材不夠.要買新的呀…..
11. 唉~~~~~為什麼 .為什麼. 為什麼. 為什麼…..一堆~~為什麼…..
12. 謝謝讀完.請一起想一想ㄛ !!!!    希望你不會是下一位失業.又沒人理的專業職場人員
ps:日本在2戰結束之後.經濟起飛.靠的是什麼?.不就是專業技術的傳承Made  In  Japan的驕傲!!.一直到昭和末期.泡沫經濟的影響.才造成新一波的失業潮.各位有到日本東京去的人.請有空去上野公園看一下.入口處的廁所附近.搭了好幾個帳篷.住著失業找不到工作的人.裡面不乏株式會社的社長們.          台灣的老闆們.你想在台北新公園廁所邊搭帳篷.然後到南陽街的後巷.找晚餐?    若不.那就請您尊重一下我們這群受過專業訓練的資深工作人.讓好的專業技藝有個傳續的空間.....他們不等於高薪.他們只想發揮所學專長而已

推薦者: the4x, wuder, sennon, bignose568

luke63


網路會員

121) 2006/02/14 15:39 
若這樣的話我就拍一些很普通的照片就可以...既然要便宜..我們來決定便宜的定義在那!!
國內不是拍不好,是這些攝影師的才華壓迫了(我接觸的大多都是如此),有誰願意花那麼多的時間去拍,結果你卻給他300塊的價值,我朋友的例子是國內某大報用他的照片在頭版的滿版,請問一下,商業廣告的費用這樣要多少??(他也是廣告人出身的,跟國內許多出版業很熟,所以看到這價格真的是很侮辱一位攝影師)
我的意思,攝影師也要生存(要會拍也要會寫),這是大環境的影響,跟市場沒有多大的關係.南韓可以發展出汽車工業(雖然我們都很看不起),難到他們市場會比我們大很多嗎??
尊重不是用金錢衡量,可是卻可以決定一位攝影師他的生存能力,就如同國內多數靠表演活動生活的團體很多都是虧損的,又有誰願意花一些錢看他們去努力創作屬於台灣特有的文化呢??盜版是否就是台灣的特色~~~
作者本身是專業的工商攝影師,相信也經常經過被砍價議價的心情吧,想一想會有多少動力去拍呢!!(都快活不下去了)
推薦者: the4x

longhairmen


網路會員

122) 2006/02/14 18:46 
有時後我想想攝影的環境還不是大家無形中搞壞的.
當自己成為一個經營者之後.
所必須要維持各種開銷支出.就必須嚐試各種經營策略.
如何減低成本.獲得最大利潤.當然包含精簡人事成本.削價競爭等等....各種方式.
所以要想從事這行及永續經營這行必須要有體認.別抱太大憧憬.
還是必須在現實生活跟理想目標找出個平衡點.
試問你今天把案子發出去真的不去care製作費.(以數家都是差不多技術水準的攝影公司去發案)
做出來的東西其廣告效益沒達到你心目中的業績標準.那麼下次你還願投入多少製做費???
所以嚕~價格雖不是唯一.但卻是每個人的夢魘吧.
台灣這塊島國的攝影環境就是如此.適者生存.不適者~走低價位或淘汰....
這就是市場機制.也牽引每個人的生活環結...
有本事的人那一個不是追求更好的環境(移民或轉行)..根本不會去想改變環境.
以上是10多年在這圈的感想..
----------------------------
試著報價    假設我發一個案子給你報價.
台灣某家大賣場的每期DM型錄內頁商品攝影案子.簽一年約.
每次檔期約5-7天拍攝時間不含封面.(去背景跟單純背景同價)攝影報價不含道具人物或搭景.
數量約400張120或20MB數位檔都可
請問你現會報單張多少.或總價.
----------------------
參考價格 約9年前一張我們以1張$700-800執行
晚點我在說現今大概價格為多少.
PS 同業別打我





luch.df


終身 VIP

123) 2006/02/14 22:27 
應該是和建築物外拍的價格一樣慘,1張300-400---這是偶聽朋友說的,還有價可報--就不錯了@@
另一位朋友經營藝廊,前年還有一些複製畫可賣和相框可做
去年連框都少很多,原因是有貿易商將毫無台灣特色--印刷的圖片附相框,一併從便宜的國家進口
提供國內營業場所美化用--只要看看台灣餐廳和旅館的佈置,是採用什麼東西,就很清楚
恆春半島的旅館,有些更有趣---
房屋外型是台式、日式的,大廳佈置的--確是
1.巴里島的工藝品、花卉版畫、西洋印刷的複製畫
2.老板去大陸旅遊,帶回來的水墨、刺繡
3.廣告商、室內設計師推銷的夏威夷、馬爾地夫沙灘風景有椰子樹的噴圖‧最近流行希臘風
 還有人佈置希臘風景照片@@
4.更節省的是什麼都不佈置,牆壁空空蕩蕩
 反正房屋是向當地老百姓租的,合約一到期,賺飽了,就走人
小弟去過美、大陸、東南亞,也常看日本旅館介紹的電視節目,特別留意他們的佈置
都沒這種現像--日本風景區的旅館-依小弟觀察--
以佈置自己國家的繪畫最多、當地風景照片和手工藝品其次、書法居第三
真該來台灣學習如何佈置@@
當1個國家的相關行業,需要佈置美化時,卻不用自己國家具當地特色的美術品
都會區還可以接受,風景區如果也是一樣,只是讓外國觀光客看笑話,
消費者不要去這些地方消費,才是最好的辦法!
他們才會被迫採用--具當地特色的繪畫、攝影、雕塑和手工藝品,
從事攝影等藝術工作,有了市場,才能更有發展,只要技術夠、品質好
年齡不是問題



大莊

部落格(25)
藝廊顧問

124) 2006/02/14 23:00 
不知有沒有人想去大陸當攝影師..
待遇不是很好.生活條件不是很好..
這是我老師的公司.想找攝影師..
http://www.chunsephoto.com/
不用非常會拍.也不用非常經驗老到.
但是要有可以看的出誠意的作品.
若有慧根.心誠則靈..
他會超渡您走向極樂世界的..

要的跟我聯絡在我的網站..
http://www.chuangphoto.com
3Q~~

daniellai


網路會員

125) 2006/02/17 21:06 
應該是和建築物外拍的價格一樣慘,1張300-400---這是偶聽朋友說的,還有價可報--就不錯了@@
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我聽說是一張2000耶,基本消費10張...

大頭螞蟻


終身 VIP

126) 2006/02/17 21:31 
路大的憂心佈置裝飾文化墮落,甚感敬佩....
不過這也應該是整個社會功利主義的反映,也不能全怪業主,主要仍是消費大眾不重視,,美術,音樂,...藝術只是聊備一格,它比不上spa重要,甚至比不上八爪椅(?),你能奈何????看看國內,有多少美術飾,音樂廳..有多少遊樂場,高級Bar 高級理容中心.....就一切了然.
消費者喜歡什麼?業主就提供什麼?就是這麼一回事......

luch.df


終身 VIP

127) 2006/02/17 21:42 
應該是和建築物外拍的價格一樣慘,1張300-400---這是偶聽朋友說的,還有價可報--就不錯了@@
-----------------------------------------------------------------------------------------
我聽說是一張2000耶,基本消費10張...

-----------------------------------------------------------------------------------------
有幾位朋友是從事商業攝影的,他们說--高雄市拍120或數位機背20MB,1張一般是500,如地點遠,另加車資
但還是有同仁報價1張300-400,如果台中價格這麼好,偶會勸他们搬到台中營業

luch.df


終身 VIP

128) 2006/02/17 22:08 
主要仍是消費大眾不重視-----
-----------------------------------------------------------------
+1,除了不重視,消費大眾也不管業主提供的是否合適,照單全收
----------------------------------------------------------
消費者喜歡什麼?業主就提供什麼?
-----------------------------------------------------------
有關使用美術品佈置方面,小弟認為主要是--業主對美學的認知有問題
1.便宜就好---管他是否有美感或地方特色,使用國外體材--印刷的圖片和噴畫一堆,或根本不用就是例子
2.喜歡花俏---例如船帆石的旅館,好幾家採用電腦合成,海面有帆船或海鷗飛翔,甚至將燈塔加入,根本不真實
3.個人喜好---業主喜歡什麼就佈置什麼,沒考慮是營業場所,要符合實際需求

luch.df


終身 VIP

129) 2006/02/18 10:44 
別說1般營業場所,墾丁有2家5星級的旅館,1家大廳入口,掛的是西洋抽象畫
1家通道,掛的是牡丹花國畫和書法,都是原作,還有英文簽名和用印
價格應該比委託國人畫風景油畫、水彩或照片貴,
政府官員常去住,也沒聽說--認為不合適,建議他們改進
應該都是沒人有意見,業主才高興佈置什麼,就放什麼
造成今日台灣風景區營業場所,佈置的亂像
連帶的---造成本土美術品,銷售市場的萎縮,更沒人願意投入

mulder1974


網路會員

130) 2006/02/18 11:32 
轉換跑道不可行嗎?
若在自己的領域已經失去競爭能力
是否考慮到本身技能不適合現實了?

luch.df


終身 VIP

131) 2006/02/18 12:51 
*補充
別以為營業場所--佈置具當地特色影像的--都是好商家@@
→認定政府機關多1事,不如少1事
1.翻拍政府機關出版品
2.用畫質不夠的相機,自己拍,
 導致照片顆粒粗、模糊不清甚致有馬賽克現象
3.拿台灣現成風景照片,請人工便宜國家的畫家畫油畫,好壞也不管
 這3種現象,也是1堆
其實不止台灣,每個國家,都需要攝影圖片宣傳商品和營業場所佈置,市場算很大
業主在消費者的要求和監督之下,不得不注重品質和選用標準,
也因此才會委託專業的去拍,市場變大之後
攝影公司的老板,招募人材拍照
成品不夠好--無法交件,再年輕也沒用
自然不會有年齡限制的條件


imageshow


網路會員

132) 2006/02/19 01:21 
設計 和 攝影
時間長久有關好壞
但觀念很重要  觀念不前進 10-20年的時間經過  還是跟經歷資遣的差不多
每個人都領悟力 及創作力也都不一樣

YIHDAY


網路會員

133) 2006/02/19 02:29 

YIHDAY


網路會員

134) 2006/02/19 02:29 
我非攝影專業人士..只是愛好攝影..覺得很多事不是以時間的長短來作衡量..應該是以對該件事的投入與專業專心的程度作叛斷..本身從事過生產與行銷..可能我資質較不好..所以需累積了多年的實務經驗..才敢接主管級及業務講師的職務..這樣歷經了近10年..35歲離開公司創業..以80萬創業..創業到現在也10多年..業績也穩定的連續成長10多年..現在我正在培養下一梯次的﹝可用人員﹞..我排出來的課程是7-10年...也許是跟我共事的人資質都跟我一樣..資質不是很好....都必須35歲以上才有機會當主管...才有機會負責經營每年9位數的小雜貨店吧...

russellllll


網路會員

135) 2006/02/19 07:30 
我個人非常羨慕樓上的
我所作的工作是不容許"練工夫的",工作第一天就跟老外搞機器,一台死掉的機台不會等你練工夫的
修到半夜也得修,老板不會等你的,使用人更不給你停下來,你得熱機修,也就是機器一邊動,你一邊修
有些機器看都沒看過,也要修.(難怪當時前無古人後無來者),這些高貴的儀器,RD看了頭皮都會發麻
被死掉的前人搞的亂七八遭,被修好後來者(無緣見面)拆到體無完膚,如果你說你沒"經驗"(修過)
馬上就被請出場,然後回公司被老板請回家.
幹維修這行是死的很快的一行,在台灣就是這樣.就算在大型的公司也有一些這種現像
不過好很多,不是每天都是"生死存亡".
也難怪很多有"勢力"的父母要千方百計將子女送入,不要遇到,不然你就倒八輩子霉,你在
修機他在旁給你"叫",不是技術好就可以活的久,要陪公子玩遊戲還要把工作作好.
有一家"八吋""十二吋"披撒的U開頭的,這種人就很多!!


luch.df


終身 VIP

136) 2006/02/19 10:40 
由於很多業主對攝影不懂,相對的,
用畫質不夠相機拍的放大照片--模糊不清或有馬賽克現象
照樣被業主接受,仔細看,營業場所,比比皆是
連5星級旅館DM上的照片,建築物都是歪的
相對的攝影公司老板--不是不投資設備,就是雇用只要付更低薪資的年輕人
不錄用技術夠但年齡長的攝影師
如果業主對攝影懂,要求高,攝影公司老板--自然會以技術而非年齡為錄用標準


大莊

部落格(25)
藝廊顧問

137) 2006/02/19 15:21 
可見得攝影師的責任是多重大呀~~
不但要把像片拍出來~~
還要肩負起教化社會大眾~~
提昇全民美學素養~~
掌握企業經營命脈的重責大任~~
太偉大了~~

還好旅遊業沒因為沒用這些相片就倒了..
不然還影響了國家經濟發展..

大莊

部落格(25)
藝廊顧問

138) 2006/02/19 15:29 
或說回來..
36歲的攝影師為啥子會失業???

當他覺得自己是最棒的..
當他覺得別人都沒眼光..
那他自然會與市場脫離..

那麼簡單的問題要討論那麼久...
媽的~~
大家36歲見...

YIHDAY


網路會員

139) 2006/02/19 15:33 
russe 你說的那家Ux批薩店.目前是我的USER..我的主要user也都是那種行業的...其內部制度我無法也不能去作任何評論...但對U家批薩..該堅持的我會堅持..不會因他﹝好像很大很有名氣﹞就隨便砸掉我該有的水準專業..﹝只要是我的USER..都是一樣大..當我拒絕他們時..我比他更大﹞..
     
luch.df兄我看過你的大作..該是墾丁一帶最好的記錄..至於業主不懂..算是正常的..因為你比他門專業....
但你該用專業比較法去告知業主..品質的差異性在那兒...說服他們..我從事行銷也該有20年的時間..累積接觸過的人該有1-2萬人次..目前客戶對我的接受度...也就是說服客戶的成功率約在80%(主要都是一些觀念問題)..目前我不必去開括客戶..都是他門主動找我...只因我堅持我的專業及品質的說準..不在該有的水準我不接...在這種狀況下..我的行程還是排的很滿檔的...也有很多時間來陪養我公司的人員提昇其素質...

shattuck

部落格(3)
終身 VIP

140) 2006/02/19 15:49 
"專業的工作"到36歲為何會失業?
英文似乎有一句叫 "day end job".(表示沒有未來的工作)
如果世方向正確,36歲該正是做事的時候.

.....
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