論壇版主
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路大有用過便當機嗎???
Linhof 便當機的問題有哪些,你知道嗎?這些問題在各型上是否能改進?Master Technica的各旋鈕的"阿縮密"相比於其他廠牌是大是小?前板可向下shift的範圍?後板可向上shift的可能?三段式下巴造成長舌板對90以下的廣角鏡移軸的限制???
金屬便當機管你是哪一代,管你是哪個牌子,那些無解的問題是用過的人才了解的!
"小弟認為...比較器材的功能...應該是新型vs新型,如Ebony最新型vsLinhof 3000【最新型】才有意義"
這句話是走遍天下皆通的道理!也就是說"這句話一點都不營養"!
三十年前念書的時候參加辯論社,老師教的第一件事就是"不要隨意斷章取意",第二件事就是"不要隨意搬弄權威"!!!否則在辯論台上很容易被戳破的!
你上面那段話正合了這兩件事!
jacky修改於2007年01月04日21:28 |
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小弟不做情緒性回應,就像上一板...不會批評..沒用過617,但卻批評小弟617底片的掃圖,也沒搬弄權威的意思,只是就己知提供網友參考,linhof3000沒用過,但看過報導,功能已較Master Technica改進不少,實際如何,只有由用家說明了
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論壇版主
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"不會批評..沒用過617,但卻批評小弟617底片的掃圖"
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在說我嗎???
用沒用過617與懂不懂掃圖有何關????
我手上的幾套Linhof 617 SIII你看了會流鼻血咧!
再者,這版是寬景兄開來討論90XL在617上時的遮光罩設計,轉到便當機與雙軸機的功能差異,你來上這麼一段"事不關己,亂打鴛鴦"的話,很冷耶!
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下列文字來源引自 http://tw.myblog.yahoo.com/porquebase-blog/article?mid=234&prev=278&next=218在亞洲國家,不知道是從小權威式教育的關係,或者是一般大人們為了省事,教訓小孩"有耳沒嘴"的觀念,亦或是只要有人持不同意見,大家就認為他是來故意攪局的,大家對於constructive criticism(有建議性的批判)的觀念,很模糊。
在台灣,我比較常看到的所謂的「批評」或「建議」一種是"罵人"、"互罵"、"放話"、"嗆聲"等等以"我"為主的單面溝通,通常發生在尊卑關係或對立關係的狀況下。"我"不在乎對方懂不懂,"我"不在乎我對不對,"我"不在乎...,只要,今天我說的東西可以顯示你的無知與豬頭,只要我說的東西有人鼓掌起鬨,只要我說的東西可以顯示我的優越,我,說什麼都好。另一種是發生在只想做好人的身上,你得到的答案永遠是"不錯啊" "o.k.啊" "嗯,還好吧" "ㄟ,我也不知道" 這一類無關痛癢的話。 我們後來認為,constructive criticism是一種學習的過程。學著去評論是一回事,學習"聽"評論也是一門學問。在聽到非讚美性評論的同時,有人會有誠實的心痛,有人甚至會有拉不下面子而爭辯,有人會很受傷得變成烏龜,拒絕傷害,拒絕一切,拒絕成長。有時候,"聽"比"說"更難。 |
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多謝 e 道光上幾頁的訊息 :
寬兄辛苦您了.... 雖然看到這數據開始覺得東西不完美,但如果能因此引起追求完美的心,那是好事.... 窄邊5.6cm時攝角約35度,變成10.5cm則約60度;它的遮光效果略算約70%。它允許上下移軸2.25公分(所以,1.5cm內沒問題),超過2.25公分則會暗角。如要對無移軸的617相機更提高遮光效果,恐怕上下窄邊的遮光距離還要縮減約2/5,即原來如是10cm,則要再縮減4公分;如是移軸1.5cm的617相機,上下窄邊的遮光距離還要縮減約1/7,但設計上又更嚴苛;如是建議,請酌參.....
您的建議我昨天又計算一次, 為了讓短邊投影到毛玻璃上的尺寸是 5.6 cm .(正片短邊的尺寸)
經我我精確計算正確遮光罩短邊是 4cm , 與你算的 2/5 是 4.5cm .相當接近 !!
但我會加大 0.5 cm ~ 1 cm , 讓寬容度大點. 所以遮光罩短邊外框尺寸是 4.5cm ~ 5 cm !!!
長邊我會照這方式計算, 這遮光罩越接近完美了 !!!!!
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jacky 兄的訊息: 2.這遮光範圍!617假設是170X56mm, 這長邊攝角是86.727,短邊是34.590,對角線是89.676度! 90XL在F5.6攝角是96度,F22時是110度,都可含蓋!但617最適合的遮光面積差不多要在攝角88X36度!超過就沒啥用,少了就有暗角!而且遮光罩的長度要計算,短了沒用,長了就有暗角!那麼當90XL這顆頭在不同口徑時,要如何安排這遮光範圍咧?如何安排遮光罩長度咧?如何用一個罩真正作到三用遮光咧? ========================================================================================== 我遵照葉老師與e道光的指示 : 從毛玻璃實際測量,算出遮光罩實體尺寸,與毛玻璃上量出的尺寸,有一比例關係 ! 這比例關係就能算出,實體遮光罩的尺寸,剛好會遮到 5.6cm x 17.1cm 的尺寸.不多也不少 ! 相當精確 !! (註:毛玻璃所量的是,遮光罩投射到毛玻璃的影像,數據100%正確. 但遮光罩要垂直擺,短邊算出,長邊也不是問題)
如果如 jacky 兄所提的 F5.6 ~ F 22 或 F32 攝角會改變,我建議每個光圈值,須要多大的遮光罩都精確算出. 每個光圈值都作一個專用的 Lens Hood ! 我相信這是最精確也是最專業的解決方案 !!!!
完美遮光更進一步接近了 , 算是開此版面有個成果交待 !!!!!
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.photosharp.com.tw/KEYBUY/Content.aspx?id=104914&Sold=N&NewPrice=1000&Author=eric%40&RC=2&EditVersion=0&Hidden=N
請參考!!小弟有這隻鏡頭要賣價格可以談~~品向等於全新還送ㄧ堆濾鏡
意者來電 0927692432 |
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photosharp.com.tw/KEYBUY/Content.aspx?id=104914&Sold=N&NewPrice=1000&Author=eric%40&RC=2&EditVersion=0&Hidden=N
抱歉!!這個網頁才對~~~ |
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每個光圈值都作一個專用的 Lens Hood ! -------------------------- 寬景玩家兄 有此必要嗎?您不彷去畫個90XL在F5.6攝角是96度的小影圈(201mm),同圓心再畫一個F22時是110度的大影圈(259mm),中間畫一個617長條框,然後畫出您想要遮掉的多餘影圈,您會明瞭617的遮罩跟光圈無關!但624則有關,酌參..... ps:將來如能因『集思』作出較完美的617的遮罩,這『完美』包括2~4000元合理的價位回饋社會,集更多的福資糧.....應算是開此版面最有意義的事 !!!!! e 道光修改於2007年05月20日22:33 |
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e道光兄,昨天看了您拿出的那個較新款的Sinar遮光罩,我有些疑問
它的遮板是隨著工作光圈時的影像圈而調整,也就是把對應於底片尺寸之外的部分全部遮蔽,但因為遮板是平面的請問這樣如果陽光從前方射進來,不是也沒有遮光的效果?
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e 道光兄: 多謝指導,之前我也曾用不同光圈值,測量毛玻璃的成像寬度.確實不會因光圈大小而改變 !! 如果尺寸能確定,而且量夠.開模量產才能壓低成本到 2 ~ 3 千元. 但目前量少只能用CNC洗床,一個一個修正製造 ! 現在發現要設計出接近完美的遮光罩是有可能的 !! 感謝您的高見 ! |
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這樣如果陽光從前方射進來,不是也沒有遮光的效果? --------------- steve兄 分二部分說明,太陽在毛玻璃中看不到,可用sinar mask II遮光罩遮掉;太陽在毛玻璃中看得到,得靠阿寶apo鍍膜來保全,所以現今的apo-鏡就是此般作用..... |
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e道光兄: 我目前是使用 Sinar P2 , 我的遮光目前用蛇腹夾2個,加蛇腹棒支稱.蛇腹當遮光罩有時用廣角蛇腹,有時用標準蛇腹 ! 請教您 ? 如果我要用sinar mask II遮光罩系統,我還要買甚麼配件 ??(目前我還有一個Sinar F1 的前座板) 謝謝您 ! 是不是sinar mask II遮光罩系統優於sinar mask I 遮光罩系統 ,兩者有何差別 ?? 小弟有機會希望登門拜訪 , 當面向您請教與學習 . 寬景玩家修改於2007年05月21日11:51 |
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如果我要用sinar mask II遮光罩系統,我還要買甚麼配件 ??(目前我還有一個Sinar F1的前座板) sinar mask II& mask I 遮光罩系統 ,兩者有何差別 ?? ----------- 就買一個mask II,結構順序是P2+標準蛇腹+F1前架+mask II(較重較精準,適合棚拍) 而裝mask I結構順序是P2+蛇腹夾及蛇腹棒支撐+標準蛇腹黏貼mask I(較輕及經濟,適合外拍。) mask I &II樣式,參考 http://photo.pchome.com.tw/f45pc/06/ |
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e道光兄: 感恩喔 !! 謝謝 !! 我對 sinar mask II遮光罩系統有興趣,近日訂一個來玩玩 ! 了解一下 Sinar 先進的遮光系統 !! 請教您 , sinar mask II 行情要多少 CC ? 寬景玩家修改於2007年05月21日21:27 |
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sinar mask II 行情要多少 CC ? -------------- 新品30000元左右;二手10000~15000元左右。 |
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e道光兄: 今天向宜坊訂貨,大約如您所說3萬多.我看sinar mask II 的圖片上有尺寸標記.使用時,要如何測試此 sinar mask II 調的範圍剛好是最好的遮光狀態. 如何檢查 ? 是否一樣從毛玻璃的缺角,往鏡頭的出光膧觀察與 調整 Sinar mask II 嗎 ? 謝謝您 !! |
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哈哈,手腳這麼快,買新品,這是宜坊服務的範圍…… |
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宜坊的服務品質,堪稱全台相機代理商,服務最優 ~~~ 的. 也是我的軍火商,我隨時需要更強大的火力時,宜坊總是我的後盾.能讓我以最合宜的價格,快速的進口致命的武器 !!
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道光兄 : 書面指導一下小弟,如何操作sinar mask II ,使用時,要如何測試此sinar mask II 調的範圍剛好是最好的遮光狀態. 如何檢查 ? 是否一樣從毛玻璃的缺角,往鏡頭的出光膧觀察與調整 Sinar mask II 嗎 ? 謝謝您!!! |