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Nikon一個比較大的隱憂，在於DSLR的核心感光元件技術仍在SONY的手裡，而SONY也宣布加入戰局
這對將來會有什麼變數倒是值得觀察 |
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APS的鏡頭不夠多,
應該是讓消費者唇槍舌戰"到底需不需要FF"的主因吧?
如果APS鏡夠多,夠優質,比方說
小黑六 AFS 55-200/f2.8G VR DX鏡
或是f/1.4三劍客的DX定焦鏡,
在過去幾年迅速出爐,也迅速席捲市場,
也許還在用135全幅鏡頭的消費者,
只剩下底片機的配對需求而已了.
如果您我,大家手上全是數位專用鏡,
也用得蠻愉快,那換成得問:
"全幅是指多少尺寸才算全幅?"
PS:
像素的多寡,那是另一回事.
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Nikon一個比較大的隱憂，在於DSLR的核心感光元件技術仍在SONY的手裡，而SONY也宣布加入戰局
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一直以來，就說D200會有一些surprise，甚至有人用world news等字眼來形容。
而之前的Nikon訪談也提到Nikon並沒有放棄LBCAST、會把最新的數位技術用在D200上...
再加上Canon把全幅的牌都打出來了，以及傳說Nikon要在9月1日有個記者會。
還有D200龜那麼久還沒出來...
到底這個surprise會是什麼? 新的AF或AE module機會都不大。
小弟有個預感，或許Nikon已經在sensor技術上取得一些突破。
可能是LBCAST的下一代，或許就用在新的D200上面。
這或許可以解釋上面種種的說法。
如果是這樣，那對N家的用戶應該是個好消息。
希望如此囉... |
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就焦長而言，只要多帶一顆 for DX 的廣角鏡不就成了？
其他鏡頭，不論是135規格的底片機或APS的數位機都可以用，不是嗎？
數位機 FF 與 APS 的論戰，看在使用 120 相機人士的眼裡，可能會覺得莫名其妙。
不過就是另外一種規格的相機咩，只是「碰巧」鏡頭可以用原來135規格的鏡頭而已。
大家都用習慣用135規格的角度去看世界，所以才覺得所謂的FF這麼重要 ... |
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恩 應該這樣說
要是DSLR的FF廣角邊角畫值OK 我才會換到FF
雖然DX有比不上FF的地方 但是對我來說DX就很夠用了 尤其是打鐵鳥 |
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看到ADI兄....如此的用心去了解nikon 的對策...
小弟也不得不提一點.....
就是買canon full frame 的朋友你無有否考慮過...邊位的成像問題呢.
現時不論平鏡貴鏡...邊位成像跟本是一個不能解決的問題.
看看支16-35L 吧...16斷大光圈...接受得來嗎.
現今的nikon 用asp 就可以完完全全解決上以一點.
在wide 鏡同fisheye nikon一向都高明些
ｎｉｋｏｎ 的用家們．．大家有沒有試過用支ａｐｓ鏡放在F100 那那些自動機上影過相呢．
１２－２４．．．．在１８mm 後是沒有暗角成像也可以接受了．．．
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原來大家這麼不在乎片幅.....
那真奇怪，若當初尼康用更小張一點的CCD，4/3，甚至用1/1.8，那不但可以X2甚至X3大，大概很多人也無所謂了，只要推出X2、X3專用的鏡頭大家就可以接受了？而且更是完全取鏡頭的中間，照前面大大們所言的CCD較小的種種『優點』豈不是更完美？（反正照前面大大們所言廣角，到時出一支6-16MM的專用廣角鏡就解決了？）
記得當初還看過艮多人笑佳能的要成1.6，說尼康的只要成1.5，CCD比較大片多好多好等等，真是此一時彼一時.......
風海兄，我拿12-24（FOR ASP）裝到底片機拍過幾卷。若問我的感想，我只能說，我要這樣的鏡頭做什麼？我只會裝在我的D100（拍的很爽），但不會在裝到F80出去拍，（那種感覺是很難形容的，一種開被拿調渦輪的GTR的感覺.......）不是說ASP鏡頭不好，但拿到傳統相機上用感覺就是非常不好.........
不用全幅只用ASP也不能說不好，也許算世代交替八，很多沒用過傳統單眼的人其實對50MM的鏡頭為什麼叫標準及跟視角的『感覺』沒有經驗，以後不要在叫50MM是標準鏡頭啦～要特別標明是135底片才是標準鏡頭，恩，要這樣補充說明的書可是很多＠＠～
小小的心聲只希望尼康不要因為CCD掌握在別人而被迫放棄全片幅，也希望不要因為很多人只用ASP鏡頭就反對尼康生產全片幅（妳不要但別人想要，而且不想跳朝到佳能）
跟版主一樣的心聲：NIKON加油啊~~ 希望出個全片幅吧~!! |
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我是樓主啦~ 不是版主~
= =a...
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喔，抱歉～樓主
其實我的意思可以簡單的用個例子來形容
有人喜歡17-35 F2.8（全片幅），有人喜歡17-55 F2.8DX（ASP）
尼康可以同時生產，然後大家各取所需，愛哪一種就買那一種，
有人喜歡17-55是自己個人的事，沒必要去批評17-35或者反對尼康生產17-35，不是嗎？ |
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我覺的廠商也是蠻可惡的....
為甚麼17-55DX鏡....接到FF....就會有黑邊....
是故意的嗎....還是不得已....
難道不能克服嗎...
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我覺的廠商也是蠻可惡的....
為甚麼17-55DX鏡....接到FF....就會有黑邊....
是故意的嗎....還是不得已....
難道不能克服嗎...
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如果以現有 DX 17-55 的體積, 重量跟成本能做出涵蓋 FF 的成像圈, 那早在底片時代就做出來了, 不用等到 APS DSLR 出現後才做... |
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一顆賣4萬....算便宜嗎....
我聽不懂你的意思也.....
以這樣的重量跟成本...是不為也....還是不能也
要說不能...可以稍為調整一下阿....
改變體積...重量...成本及設計.....
為甚麼要給user有這種缺憾...在FF上有黑邊.... |
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Nikon 出給 135 用的 17-35/2.8 重量 745g 定價日幣 230000
而 APS 專用鏡 17-55/2.8 重量 755g 定價日幣 220000
比較一下就知道了, 如果要達到 135 的成像圈還能多出 35-55 這 20mm 出來 (55/35 = 1.58, 這已經比加一隻 1.4x 還多了, 也就是說, 55/2.8 的有效口徑比 35/2.0 還大), 成本及重量將不知比 17-35 要大上多少, 而 17-35/2.8 還比 DX 17-55/2.8 貴上 1 萬日元呢... |
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改變的結果...
從17-55 f/2.8G 變成 18-55 f/3.5-5.6G
焦段多 1mm
鏡片組 少了一半
光圈值改浮動
重量剩下 不到1/3
體積大概也少了一半
價格 一支換10支
逼nikon 用這支鏡頭來改款
看他們怎麼改成FF、SLR無暗角
本來價格就低
改好應該價格也不會太高....
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>我覺的廠商也是蠻可惡的....
>為甚麼17-55DX鏡....接到FF....就會有黑邊....
>是故意的嗎....還是不得已....
>難道不能克服嗎...
應該這麼說，全幅的17-35/2.8算是技術上的極限了，APS規格(會有黑邊)的因為成像圈小，因此可以做出17-55/2.8這種鏡頭(成像圈越小的鏡頭設計能越自由不受限制)。而且17-55/2.8一開始就是專門設計給APS規格用的，他本身就不適用於全片幅，把它裝上全片幅就錯用它的功能了。因此並非17-55/2.8給使用者有缺陷的鏡頭，而是他本身就不是要給全片幅用的，來龍去脈弄清楚的話您就不會覺得奇怪了。
把APS專用鏡裝到全片幅機身上只能算是一種有趣的作法而已，實際上是不能這麼做的，這樣您了解了嗎??
還有全片幅的17-55/2.8也許做的出來，但那可能是天價(一顆鏡頭除非是展示光學能力，否則成本需要降到一定水準才會推出)。
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>我覺的廠商也是蠻可惡的....
>為甚麼17-55DX鏡....接到FF....就會有黑邊....
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有什麼好可惡的?
本來就是設計給APS片幅的鏡頭呀!!!
不知道這樣問跟質疑有什麼意義?? |
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Nikon一個比較大的隱憂，在於DSLR的核心感光元件技術仍在SONY的手裡，而SONY也宣布加入戰局
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我覺得Sony加入DSLR戰局，會加速FF DSLR普及化的速度。
以消費形DV前兩年來看，
都是Sony主導CCD規格以及推動相機規格的進展，
Sony出了什麼CCD，他都會率先設計出產品，
過了兩三個月後，各大廠也有相同規格的產品出現。
Sony想要在DSLR市場活下來，
就要在CCD規格上扳倒Canon，
所以，我很希望Sony動作快一點~
大家的FF DSLR都靠Sony了。 |
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嗯嗯....感謝carl3104......詳細的解釋........
還有一問....O牌..3/4-CCD...鏡頭可以作到7mm....
而且畫質還不錯....
N牌...C牌.....做不出來嗎....
這樣就不一定要FF啦..... |
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sony和km同一陣線是不是代表nikon和sony準備要拆夥了呢?是不是因為nikon已經在下一個產品用自家的感光元件而不用sony的，因為sony沒辨法提供nikon要的例如全片幅呢?不然說實在的sony當個供貨商就好了，不曉得為什麼要進到dslr這個戰局，在dslr打sony的品牌應該沒多什麼好處吧! |
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>我覺的廠商也是蠻可惡的....
>為甚麼17-55DX鏡....接到FF....就會有黑邊....
我覺的用戶也是蠻可惡的....
為甚麼17-55DX鏡人家設計給APS用的,
卻偏要接到FF去用!
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