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motor168


新進會員

2003/09/23 19:45
器材: 其他 其他
看了好久,
一直猶豫要買EOS3 還是 F100

考慮要長久使用,所以比較擔心的問題是...
1.較不易進塵
2.在正常使用下,誰較不容易故障
3.鏡頭耐不耐用(擔心到時候要花很多錢維修 會受不了)

大龍1235


新進會員

61) 2003/09/26 13:28 
FEL就是閃燈曝光鎖
可以先鎖主體曝光 就是AEL啦 但是是閃燈的AEL
=================================================
NIKON的"D"or"G"TYPE鏡頭可以將主題的距離資訊傳送到機身,只要你把主題置於五點對焦點範圍內的任一點,F100就有本事利用距離資訊,運算及控制閃光燈必須發出多少光量給主題做正確的曝光,何必要有閃燈的AEL?

sazabi兄都說了"Canon的ETTL可能不是很易上手",這一點NIKON的確簡單方便多了.

3D-TTL出狀況 就是曝光不準 over了
================================================
主題距離太近,或光圈調太大超出了閃光燈所能發出的最低光量時都有可能會如此,尤其在大太陽底下用1.4,1.8...拍人像,偏偏又不用FP高速快門,在同步閃光最高只能1/250速度下,就算閃光燈控制最低之發光量,主題仍會曝光過度.

如果仍不是上述所題提的狀況,請tong兄再詳細說明發生情況.

tong


新進會員

62) 2003/09/26 13:57 
NIKON的"D"or"G"TYPE鏡頭可以將主題的距離資訊傳送到機身,只要你把主題置於五點對焦點範圍內的任一點,F100就有本事利用距離資訊,運算及控制閃光燈必須發出多少光量給主題做正確的曝光,何必要有閃燈的AEL?

與對焦點連動這個canon很早就設計進來了
但是問題是 如果因為構圖 主體無法在5個對焦點涵蓋範圍內
這下就沒折了
但是FEL可以克服這個問題

sazabi兄都說了"Canon的ETTL可能不是很易上手",

會很難上手嗎 很簡單啊 就是直接拿來用就對了
高等用法也很簡單 閃燈輸出不變 背景曝光變
或是閃燈輸出變 背景曝光不變
只要動動ev+-還有閃燈+-就好了

3D-TTL出狀況 就是曝光不準 over了
================================================
主題距離太近,或光圈調太大超出了閃光燈所能發出的最低光量時都有可能會如此,尤其在大太陽底下用1.4,1.8...拍人像,偏偏又不用FP高速快門,在同步閃光最高只能1/250速度下,就算閃光燈控制最低之發光量,主題仍會曝光過度.

黃昏 不是全暗 當時也沒很暗 主體在對焦點之內 非逆光
結果主體過曝
F100也有拍出一些過曝的 約過曝0.5-0.7EV

aceofaces


新進會員

63) 2003/09/26 13:59 
當主體目標在EOS-3的45個對焦點或者選擇的對焦點之外時, FEL閃燈曝光鎖就非常好用.....質言之, (先用對焦點鎖AF, )用FEL鎖閃燈出力, 再重新構圖......CAPA版主稱FEL為獨門祕技之一, 當然是讓曝光更為精準的功能....

http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=29&Code=20021120000097&fPage=1&Page=1

aceofaces


新進會員

64) 2003/09/26 14:09 
專業機或準專業機以及這個等級的閃燈, 提供了相當多的客戶選項功能, 或者許多操作按鈕, 乍看來固然讓人眼花撩亂覺得難以適應, 但是在建立個人的拍攝模式上則非常好用.....同好間交換怎麼玩EOS-3的心得也是很有趣的....

大龍1235


新進會員

65) 2003/09/26 18:15 
與對焦點連動這個canon很早就設計進來了
==========================================
問題是CANON好像不是利用鏡頭對焦;而是利用閃光燈來得知主題距離的資訊,
如此一來,如果CANON不用閃光燈拍攝時,您所提這一點,就不完全成立了?

E-TTL理論上是可以將整個畫面(不確定是否含45點以外的區域)一網打盡,但有沒有想過,除了更改設定外,只能選其中一點(區域)來對焦,然後使用FEL閃燈輸出記憶鎖,預先用FEL對準主體測光,再重新構圖?而F100卻可以任意用機背對焦點選擇器選擇任一焦點直接構圖拍照.

你一定會說,F100只有5點對焦,那夠用?事實上以我只是拍拍人像,這5點就綽綽有餘了,操作又簡單迅速;相較EOS3對焦點越多雖越精細(不見得一定就是精準哦),但在使用E-TTL時難免會不夠乾淨俐落,再配上EOS3可靠度只有80%的眼控對焦....,SO~~我還是覺得越簡單越好.....

可能EOS3還是只有高手才能淋漓盡致的展現實力,像我這種道行不高的人還是F100比較適合我...

另外,關於"3D-TTL出狀況 就是曝光不準 over了"部份,除了我上述所說的之外,選錯對焦點(有些人的習慣是以中央對焦點半按快門對焦後再重新構圖),或是反差過大的環境也有可能會發生..

ps:對於eos3功能及使用若有謬誤之處,還望各位大大指正!

aceofaces


新進會員

66) 2003/09/26 18:52 
呵呵...是有些誤解但也有更多的瞭解....EOS-3也沒有內置閃燈, 此時自動對焦當然不靠閃燈

EOS-3也可以設定對焦點的數目或者在AF時選擇對焦點, as your choice...E-TTL是涵蓋所有分區的評價測光, so, 背景或對焦點的主體得到適當的曝光是無庸置疑的...FEL則可以對主體鎖住曝光值後重新構圖, 是不同的應用方式...呵呵...

老實說, 我拍人像只設中央一個對焦點, 夠單純的吧? 這時FEL就會很好用的...這只是個人習慣, 也算CF客戶自選功能的小小利用...

您怎麼知道眼控可靠度只有80%? 我的就很準呀, 看那裡就對到那裡...是不錯的消遣活動喔...也要謝謝龍兄陪我打字呀...

大龍1235


新進會員

67) 2003/09/26 19:57 
謝謝aceofaces兄的指教,不要說陪您打字啦,自己也因此對canon多了解一些...

至於我所提,nikon的"D"以及"G"TYPE鏡頭,它們本身對於AF相機就有傳遞距離資訊的功能,F100當然也沒內建閃光燈,所以我的意思是說,在一般不用閃光燈拍攝的時候,NIKON的3D矩陣測光,就可以利用鏡頭所傳來的主題"距離"資訊,做更正確的測光...

sazabi


新進會員

68) 2003/09/26 20:39 
偶想"距離資訊"是ETTL所欠奉的, 或許是這個令F100比EOS3測光準一點...

大龍兄, 偶也覺得FEL是ETTL最了不起的地方, 無論主體置在那處也能獲得正確曝光. 想請教用F100若要對離開了5點對焦區的主體打閃燈(例如美眉站在構圖中的邊緣), 應怎辦才能令主體獲得正確的曝光呢? 偶也想對nikon多了解一些... 謝謝!

tong


新進會員

69) 2003/09/26 21:37 
與對焦點連動這個canon很早就設計進來了
==========================================
問題是CANON好像不是利用鏡頭對焦;而是利用閃光燈來得知主題距離的資訊,
如此一來,如果CANON不用閃光燈拍攝時,您所提這一點,就不完全成立了?

最早連動的設計是在EOS 5上面
但是是評價測光連動 這個時期的EOS使用A-TTL
也就是計算距離值 和NIKON的3D-TTL相同
不同的是 NIKON的距離值由鏡頭傳遞
CANON的距離值由閃燈自行測量
CANON除了A-TTL之外 是不會把距離納入測光的計算
而E-TTL 閃燈則和整體曝光連動
所以慎選對焦點是很重要的 這和NIKON相同

E-TTL理論上是可以將整個畫面(不確定是否含45點以外的區域)一網打盡,但有沒有想過,除了更改設定外,只能選其中一點(區域)來對焦,然後使用FEL閃燈輸出記憶鎖,預先用FEL對準主體測光,再重新構圖?而F100卻可以任意用機背對焦點選擇器選擇任一焦點直接構圖拍照.

上面回答了
只要你的對焦點選到哪一點 E-TTL會對那一點做額外的計算
不管自動或是手動選擇對焦點都相同
(和NIKON相同)
還有E-TTL的測光包含非對焦點的區域 只是會對對焦點做加權計算
因為CANON的設計概念以攝影主體為主 背景曝光為輔
在可以的範圍之內取一個平衡
FEL可不可以用自選功能和手動對焦點連動我忘了
AEL是可以

大龍1235


新進會員

70) 2003/09/26 21:42 
sazabi兄!請教不敢當啦,關於您的問題,我想從現實面及推測面來著手...

1.現實面:其實一般拍人像我們都不會把人拍的很小吧?F100這5個對焦點雖然範圍各只有直徑4mm(只佔整個畫面的1%),但因為分布的當,除非把人拍的很小(閃光燈的有效距離也不容許你拍太遠吧?廣角鏡景深長超過2公尺就無限遠了),不然的話就算model站在構圖的邊緣,多少都會有一部份身體接觸到這5個點的任一點.

2.推測面:由於機身不必經由閃光燈的預閃就可得知主題的距離,所以在半按快門鈕鎖定焦點時,閃光燈的紅外線感應器就可測出主題所吃現場光,並提供給F100的10分區3D矩陣測光做精密計算,進而指令閃光燈發出適當的光量以提供正確的曝光...

第2點是我自己推測,沒根據的(我也懶的看說明書),其實光是第一點的實用,我就壓根沒想過還有其他,或諸如您的問題..

如果您想多了解NIKON多一點,歡迎您來NIKON版逛逛,可參考版主之"亦龍精華區"或"William Cheng精華區",他們倆可是理論及實用派的高手,有根據有條理的談理論,我可不太行.

Green Original


新進會員

71) 2003/09/26 21:45 
哇塞...
那麼多篇了還沒走火??
真是手札討論的好典範!!

我自己都用F100, 知道也都還沒那麼多!!
真的學到不少東西!!

請繼續!!

tong


新進會員

72) 2003/09/26 21:55 
2.推測面:由於機身不必經由閃光燈的預閃就可得知主題的距離

沒錯
不過這設計最早出現在MINOLTA PENTAX是第二個使用
NIKON排第三
但是有個問題 說了不要砍我 我是從現實面出發
由鏡頭傳遞距離資料 誤差不小 如果要精確 勢必對每顆鏡頭做精密測量
由閃燈發出 原理同傻瓜相機 所得到的距離參數比較精確

tong


新進會員

73) 2003/09/26 21:58 
其實想想
獨立測光表並沒有把距離參數納入計算
也就是說 拍2D的圖像 有必要用到 或是3D的計算已經沒意義 可以忽略??
MINOLTA和PENTAX的距離參數是配合POWER ZOOM來組合出一個功能
而不是用來測光

tong


新進會員

74) 2003/09/26 22:01 
哇塞...
那麼多篇了還沒走火??

DCVIEW有人說我很會吵架
我只想說 看怎麼討論吧
老實說 大多數的爭吵都不是我起的頭

tong


新進會員

75) 2003/09/26 22:03 
F100這5個對焦點雖然範圍各只有直徑4mm(只佔整個畫面的1%),但因為分布的當,除非把人拍的很小(閃光燈的有效距離也不容許你拍太遠吧?廣角鏡景深長超過2公尺就無限遠了),不然的話就算model站在構圖的邊緣,多少都會有一部份身體接觸到這5個點的任一點

如果有拍近一點的人像 或是特寫
你就會覺得5點實在不夠
我覺得CANON的7點對焦都不夠了
45點真好 只是要選對焦點麻煩 這點CANON的對焦點選擇設計還沒突破

Lucifer


新進會員

76) 2003/09/26 22:30 
EOS3可以只設11點焦點,眼控機制的準度將會提得更高,ETTL只要您拍攝主題在11個對焦點上,閃燈會先行預閃再根據傳回的亮度求出正確的閃燈出力,跟F100相同,只要主題在11個焦點上,且物距大於閃燈最小出力距離以上,曝光就不會有問題,加上焦點調至11點後,點測光可與11點焦點完全連動,眼控若校正得當,其方便性用過的人才知道,加上若未在焦點上還可用FEL鎖定,我是完全看不出來那裡不好用。

tong


新進會員

77) 2003/09/26 23:00 
ETTL只要您拍攝主題在11個對焦點上,閃燈會先行預閃再根據傳回的亮度求出正確的閃燈出力

不過閃燈的自動對焦輔助光好像沒完全涵蓋到那11點
唉.....

Lucifer


新進會員

78) 2003/09/26 23:06 
tong兄,420沒有,可是550有呀。只是550又沒涵蓋10D的那七點,害我只好拿420配10D,550配EOS3了。

kean0529


新進會員

79) 2003/09/26 23:27 
再接再力
不要走火才是最高境界

tong


新進會員

80) 2003/09/26 23:47 
只是550又沒涵蓋10D的那七點

會喔 那到底涵蓋幾點
420上EOS 3/1v涵蓋了幾點我也搞不清楚
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