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把顆粒問題與光譜連續性混為一談..................p
嗯!不對喔!沒有混為一談。 本該一起計算進去。
請做個實驗吧,用一卷底片,同條件拍攝同一物體兩次, 再放大檢查細部,任何一個地方的顆粒累積深淺,都會有誤差。 也就是說,畫面中比如說一條黑80%的最細的顆粒點, 第一張可能是黑77%,第二張可能是黑83%, 這種誤差若要平均起來看,是可以當作80%, 但是我們要看的是細節準確度與穩定度, 因此沒有穩定度,所以,要說底片有無限層次是太誇大的。
彩色底片想跟ccd比穩定度這一點,現在根本沒有可能性。
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嗯!不對喔!沒有混為一談。 本該一起計算進去。
請做個實驗吧,用一卷底片,同條件拍攝同一物體兩次, 再放大檢查細部,任何一個地方的顆粒累積深淺,都會有誤差。 也就是說,畫面中比如說一條黑80%的最細的顆粒點, 第一張可能是黑77%,第二張可能是黑83%, 這種誤差若要平均起來看,是可以當作80%, 但是我們要看的是細節準確度與穩定度, 因此沒有穩定度,所以,要說底片有無限層次是太誇大的。
彩色底片想跟ccd比穩定度這一點,現在根本沒有可能性。 ------------------------------------------------- 噗 又在章冠李戴了 你怎麼到物體的二個點之間的色彩是連續的? 請先證明這點吧 不然以下的推論都是錯的
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你怎麼到物體的二個點之間的色彩是連續的?.............p
我是不能證明啦。 你能嗎? 你不能的話那你之前說的不也是空話? 你能的話,我這個論點也跟著成立對吧?
不需要用到這麼高深的測試來證明吧?
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我是不能證明啦。 你能嗎? 你不能的話那你之前說的不也是空話? 你能的話,我這個論點也跟著成立對吧?
不需要用到這麼高深的測試來證明吧? --------------------------------- 噗 就說你在指鹿為馬 我說對於同一個點而言 底片的色彩表現是連續性的 不會因為取樣階調而有斷層 你說二個點之間的色彩是不連續的
真是雞同鴨講啊
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我說對於同一個點而言 底片的色彩表現是連續性的 不會因為取樣階調而有斷層............... p
是喔! 不過,我把正片放大看,當看到顆粒時,斷層還是出現了呀! 顆粒總不會無限小吧,而且顆粒還不穩定呢? |
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我說對於同一個點而言 底片的色彩表現是連續性的 不會因為取樣階調而有斷層............... p
是喔! 不過,我把正片放大看,當看到顆粒時,斷層還是出現了呀! 顆粒總不會無限小吧,而且顆粒還不穩定呢? ----------------------------------- 噗 我說對於同一個點而言 ^^^^^^^ 底片的色彩表現是連續性的 不會因為取樣階調而有斷層 你說二個點之間的色彩是不連續的 ^^^^^^^^
唉 想不到有人中文理解能力那麼差 |
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同一個點嗎?
我不是說過了,同一個點可以表現無限層次沒錯, 但是那個點根本不穩定,一點用也沒有。
必須用附近的顆粒去加入計算出平均值才能談上穩定, 但是也因此,細節就會消失或容易模糊。 除非加大物體反差,粒子間明暗才能顯得分明。 |
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給搞不清楚我所謂取樣皆調連續不連續的某人 自個看吧 |
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同一個點嗎? 我不是說過了,同一個點可以表現無限層次沒錯, 但是那個點根本不穩定,一點用也沒有。 必須用附近的顆粒去加入計算出平均值才能談上穩定, 但是也因此,細節就會消失或容易模糊。 除非加大物體反差,粒子間明暗才能顯得分明。 =================================== 噗 真是雞同鴨講 麻煩你去查一下取樣原理的書吧 |
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必須用附近的顆粒去加入計算出平均值才能談上穩定, 但是也因此,細節就會消失或容易模糊。 除非加大物體反差,粒子間明暗才能顯得分明。 ------------------------------- 還有 這是A to D取樣丟失的問題
對於本來就是類比表現的底片問題根本沒有這個問題 |
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雙方意見並非沒有交集, 討論DR時,純以階調來看,確實可以算出某個DR值, 而且可能超級大,以網頁B來看,經過增強對比的處理後, 底片可以涵蓋21個f-stop呢,哇..... ^^
底片有顆粒的問題,CCD有暗部雜訊的問題, 兩者都會破壞細節, 會影響到動態範圍的「實用性」。 至於影響多大,將細節(雜訊)的因素考慮進來之後DR會剩多少, 我只能說沒實驗沒真相了.....
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我看了半天 ~~~ 剛剛又去買一批 135 底片進冰箱去佔位去了。我也有 DSLR 喲!只是相對底片來說最近幾個月越來越少用而已 :P 說真的,我老婆前兩天要求我列出每月攝影花費清單 ^_^; 各位!我該裝呆嗎?還是誠實說? |
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請視貴老婆精明程度而定。 |
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按錯了
那重點來了 請問 要多少畫素 塞進 多大的 感光元件 DSLR 才 比得上 135 SLR ?
超外行 請見諒 ! |
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"底片有顆粒的問題,CCD有暗部雜訊的問題"
這句話是沒錯 但實際上影響有別 對軟片來說,曝光不足的染料顆粒大小不是差一點點 而是差千百倍有可能 看過迫沖搞粒子感的片子應該曉得 一張4*6相片,明顯可見的粒子大小假定為0.1mm,等於100um,那麼底片上的大小就約25um 這是達25000nm之大!但正常曝光的粒子卻僅有數十nm大小 有百倍以上的差異
另外我發現從討論上看來 powerslide對底片成像似乎不甚了解
"底片的顆粒性:指底片銀鹽粒子間的間隙" 哪來這種說法?
底片的粒子是堆疊的,又不像是CCD是平面的
如果要找類比的東西,就像油畫,是一個筆觸一個筆觸層層畫上去的 當遠看時覺得是連續調 眼睛貼近一看就看得到筆觸
我知道T兄要表達的應該是這個吧
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大太陽下組合拼圖是的淡淡的藍灰色. |
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大太陽下組合拼圖是的淡淡的藍灰色. |
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