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作品一定要有"張力"嗎 有張力的作品等於好作品嗎 我看張照堂有關人的作品並看不出有任何的張力 但就是有一股淡淡的意境及美感吸引著我...
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構圖不宜過度雕磨以至予僵化, 但忽略構圖往往就成了遺憾
構圖的能力往往反映了一個人視覺表現的能力, 也就是他的審美能力
怎能忽視構圖的重要? 構圖是一幅作品成敗的關鍵 |
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我想所謂「張力」或「影響力」應該是很個人的, 每個人的感受都不一樣, 就是所謂的有沒有共嗚.
看阿富汗少女, 說實在的, 除了能稱讚測光很準, 打光很好之類的東西以外, 我是一點感覺都沒有. 反而有時候在手札上看到一些同好的作品, 更能讓我有所感動. 當然阿富汗少女這作品有他背後的意義, 以及對社會上的意義.
以小說而言, 高行健是大師, 得大獎, 我也冒名去看他的小說, 只是看不懂, 也不對味. 最後還是乖乖的去看我的通俗小說, 那一天我跟高先生投緣了, 或者是我的層次有所提昇, 才去看一次吧.
到目前為止我最喜歡的, 每天都看的照片, 是一張我幫我女朋友拍的照片, 所以, 喜歡就好... ^_________^ |
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我們常在一件藝術品裡或藝術品與觀者之間,發現人的視線和姿勢的導向。 這些有所聯繫和溝通的“可見線條”與“不可見線條”,有時是你和畫中人物或畫中的兩個人物,視覺交會造成的:有時是因畫中人物的手或腳的直接指點,或頭與軀幹的轉動,導致觀者視線從一個形式移動到另一個的結果。「你的眼睛會隨著畫面上人物的姿勢和神情移動。」 當某人的手指向一個物體時,我們通常確知該望向何處。兩個緊握對方的手的情侶,其凝視能夠將彼此連結起來。這凝聚的力量可說是某種形式的張力。 “不可見線條”為形式的在結構,一棟已經建造好的房子,你看不它的骨架,但你知道骨架確實存在。 http://www.stevemccurry.com/galleries/galleriesFS.html |
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To郭兄:
我也認同您的”內容=靈魂 形式=肉身”, 但我較無法認同 ”形式與內容同為一體兩面, 就像李敖說的"靈肉合一"”
”一體兩面”與”靈肉合一”應不能混為一談吧(不是要說文解字,我沒那個功力). ”一體兩面”沒有所謂的主客體,兩個面相都有整體的代表性,皆可以代表同一個主體. 靈與肉則有主客體,任擇其一都會讓這原本完整的主體產生缺陷.
”形式不良的作品, 內容再好, 還是形式不良.”
我則認為 內容不良的作品,形式再好,還是內容空洞. 我想這是我們兩個最大的畸異點
太過於頭腦的理性思維與分析,與真實的身體覺受有很大的差別.您可以分析世上所有的事物,可是您就是無法剖析自己與女友分手,心裡的難過與糾結,這只能純然地感受.為何會這麼難受,這是理性無法告訴您的. 所謂的理性分析,可能只是如何持分兩人的所有物,如何交另一個女友報復,如何挽回這逝去的戀情等等的外在事物與頭腦思維,但就是無法讓理性去熨平緊糾的心,也許時間會讓人釋懷些,但還是有一絲絲的情緒藏在意識之下.
””如果我今天必須了解何謂張力, 我勢必會以作報告的角度去研究,””
您追根究底的精神令人敬佩. 但藝術的東西,由其是攝影,除了理性的分析,應還要有感性的部份,否則就缺少人味. 電子音樂曾盛行一陣子,後有人開始回歸un-plug,因電子音樂太精準了,節奏與音調皆不會出錯,沒有人的瑕疵,這樣的完美反使人的感受不深刻.有人味才有感染力,去聽現場演唱,才易讓人high.(結束之後的落寞,那是另一回事了)
有一次聽歌,發現每一首音樂,幾乎都有一段高潮,像通俗的流行樂,常會出現一段能讓人誏誏上口的副歌.問學音樂的朋友,為什麼不把所有的段落都作成副歌那般讓人印象深刻呢,他只說--都是高潮,就沒有高潮. 主客體還是要各安其職的,這才能突顯出主體之所以為主體.
”即使是"阿富汗少女"也是有刻意的構圖, 不是嗎?”
當然有刻意的構圖,但不必著墨太多,好像作菜,若食材新鮮且珍貴,廚師只要稍加料理即可,頂多加一點點副材去”提”主菜的味,絕不會去搶主菜的風味,否則可真糟蹋了得來不易的食鮮味.
不是說構圖不重要,而是說這不是作品主要的訴求點.也當然可以純粹享受舖陳的過程,但它的重心在於娛樂,少了深刻感.就像看普遍的好萊塢電影般,出了電影院也就到此為止了. 同樣地,一張平面作品,若只強調花俏的視覺效果,引不出觀者的情感,當視覺搜尋完這些瑰麗之後,心裡的感性也不會延續了.
再來談談張力
””我的英國文學老師說: "一個好的文學作品必定有某種程度的張力。張力的構成主要是因為衝突 一個作品中有衝突、對立、矛盾、掙扎,這些便構成「張力」"””
不知您有無注意,您的文學老師上面所說的”衝突、對立、矛盾、掙扎”這些字詞,都是感情的字眼,也因此讓觀者對創作出來的空間產生正向或負向的共鳴. 引不起共鳴,就沒有張力. 純理論的東西,建構不出張力,因沒有人的情感在其中.公司行號的logo只是鮮明的標誌,除非您和這logo之間有感情的連繫--可能是您的第一份工作或長時間地待在此公司,甚或logo的產生是您的心血結晶.不然,也不會有張力.
文字與畫面的張力,蘊釀的方式不相同,可以相輔,卻無法完全互相取代.這是兩種不同的感官媒介,文字須有舖陳,才較能進入後面的高潮(報紙雜誌的標題只能說是聳動,不能稱之高潮,因它不是主要內容),影像則較可以單刀直入,舖陳可能加分,但也可能反客為主,不知所云. 當然這是非常主觀的個人感覺,且觀者本身就有再創造的空間,賦予原作品新意,但創作者的原意總不希望被扭曲的太厲害吧.所以操弄之間,得要精確.
完形心理學,最終也是探討心理的運作機制,只是過程中多了科學理性的分析與探討.但若只重頭腦理性的分析,卻無心理覺受的層面,這就不是”靈肉合一”了,這不是用說或純理論所能含蓋的,要加入身體的真實感受,李敖的頭腦分析很強,但靈性的東西少了一些,另人很難想像他是”靈肉合一”.
””re dingming兄 可能我們對元素的單位定義不大相同 您是不是把"擲鐵餅的人"當作一個元素來看? ””
似有不經意的污衊興輕挑情緒在字裡行間,若只是討論,是我個人誤解,則請接受我的道歉 ,若非,則難免有情緒性的回應(當然您說的衝突、對立等張力也因此流瀉出來)
””我故意扛了很多包袱, 是為了打破包袱, 我也不想成為一個只想記錄生活的小老百姓.””
打破舊有的包袱有創新的可能性,這當然值得鼓勵,不像我這個純生活記錄的小老百姓,容易局限在固有的框架中. 且我可沒說您的作品爛,有您的特殊風格,只是看到您對外形的堅持,再加上作品內的情緒抽離,讓我覺得您是否對於構圖過於執著.也許我功力不夠,沒啥資格講這樣的東西,只是我不太能理解,為何外形比內容來的重要.
所以您可能不太喜歡去夜市吃不起眼卻很可口的小吃吧.若是,我倆之間相互對比下,我算是個粗淺的人了.
ps:只有上班偷空才會上網.明後天休假,可能不會上網,之前若造成您的傷害,還請見諒.
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阿富汗少女 --- Personally, I do not have much special feeling. But, I think some other pics in National Geographic gives me stronger feeling. .......... If we are concentrated on whether the photo is beautiful, technique, sharpness, exposure, camera / lens (these are all factors on the format of image), our discussion may be quite difficult or far away to touch that area -- 張力- It comes from the content of the image. It is not saying ---- not beautiful, no technique, not sharp, wrong exposure, cheap camera/lens give you 張力 image. But we should give up these factors, and see the in-depth part of image. which is more important. Personally, I think -- Joel Peter Witkin is a good example, master's image with 張力 ! http://www.wttso.com/recommend.htmlHappy to share with you. ------------------------ http://www.eyescoffee.com |
部落格(3239) VIP
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每位攝影家. 都有各自擅長的專業領域. 也各擁有. 自己的一套理論. 一種風格.
所以. 文人不應相輕. 要各自為自己的理想. 向前邁進. |
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很高興dingming 兄能好好坐下來談 辯論就是要像這樣才好玩
我在修哲學課程的時候, 老師的講義上有一段關於"主體, 客體"的敘述: "主體是指某一關系行為中的行為者,客體是指這一關系中的行為對象" 按照這樣的定義來看 "靈與肉則有主客體"這句話似乎不能成立?
李敖之所以強調靈肉合一, 是因為他不想如一般人崇靈貶肉, 他認為兩者應平等重要. 至於藝術作品的形式與內容皆平等重要, 我想您也能接受吧, 而您拿好萊塢的商業爛片來論證, 感覺實在.... 從來也沒有人強調過作品要"花俏的視覺效果才棒"吧?
"任擇其一都會讓這原本完整的主體產生缺陷"這句話我同意.
"藝術的東西,由其是攝影,除了理性的分析,應還要有感性的部份,否則就缺少人味" 希望我理性的分析不會讓你以為我不重視感性, 問題是除了客觀理性可供討論之外, 我不認為在這議題上訴諸感性會得到什麼結論.
"不知您有無注意...都是感情的字眼" dingming 兄 你把文學與圖片之間的關係想的太簡單了, 您以為"衝突、對立、矛盾、掙扎"這些感覺是哪裡來的呢? 畫面元素的安排, 題材的抉擇, 都是帶給觀者這些感覺的來源, 也沒有人說過"純理論的東西可以建構出張力" 理論只是整理出有哪些來源可以引發張力... 所以您也不用太急著排斥您沒唸過的理論. idn91兄說的:"我們常在一件藝術品裡或藝術品與觀者之間,發現人的視線和姿勢的導向。這些有所聯繫和溝通的“可見線條”與“不可見線條" 即在書中的第一章有不錯的解釋, 我相信這本書會出名也不是沒有原因的.
完形心理學是心理學的一門, 您竟然認為它"只重頭腦理性的分析,卻無心理覺受的層面" 那我實在不知道要舉哪一本書才能符合您的"心理"需求了...
"李敖的頭腦分析很強,但靈性的東西少了一些,另人很難想像他是”靈肉合一”" 悟性不就是屬靈的嗎?
"只是我不太能理解,為何外形比內容來的重要" 我都已經說了我認為形式與內容是一體兩面, "靈肉合一" 您可能是太忙了, 沒仔細看我的發言.
"所以您可能不太喜歡去夜市吃不起眼卻很可口的小吃吧" 我剛從夜市買回一份豬血湯當宵夜, 打完給您的回應我就要吃了, 原來我們都是粗淺的人~
^_^ 希望還是能繼續討論下去, 看能不能挖一些東西出來~
To duncanwong: Joel Peter Witkin 的作品的確不管在形式上或內容上都達到了張力.
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如果要用完形心理學去解釋作品是可以啦 , 它像是解剖學 , 它教你如何去肢解一個人 , 看到一些東西 , 卻無法了解前因後果 , 它還是需要病理學的輔助 , 還有這個人以往的病歷才能作出完整的解釋 , 這屬於家庭醫學的範疇 , 當你知道此人的死因 , 譬如伊波拉 , SARS , 心肌梗塞 , 穿刺傷 , 慢性中毒 , 你又要去探討此人當時所屬的環境衛生狀況 , 交往關係 , 工作經歷 , 就好比 medical detective , 理解屍體是屬於法醫的範圍 , 但是他為何被殺 ? 被誰殺 ? 仵作也只能提供線索 , 至於將線索拼湊起來則又是刑警的專長了
所以說要以完形心理學去組合出人是很慘的喔 |
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"主體是指某一關系行為中的行為者,客體是指這一關系中的行為對象" 按照這樣的定義來看 "靈與肉則有主客體"這句話似乎不能成立? ----------------------------------------------------------------
那就看您怎麼看待靈與肉了.
靈性對某些人來說,是個抽象模糊的概念,所以對這些人而言,肉身即代表全部,無法認同感官不到的靈性,所以只認為肉身是唯一主體,無所謂客體;有些人的信念則是,肉身只是形外物,內在的靈性只是暫住在這皮囊中,這就有了主客體.認不認同是個人的信念問題,就如同您說的主客體的定義與適用範圍是否能讓人人接受(人為的定義,只是方便讓接收者了解傳遞者的觀念與想法罷了,不必過份當真吧).
就像談到生命,有位科學家為了要尋找什麼是生命,他從大體解剖中尋找,看不到生命;再去鑽研組織學,還是研究不出所以然來,他以為細胞生化學會給他答案,幾年後,還是一臉失望;不服輸與科學家求證的精神讓他更進一步地探索分子生物學,又過了好些年,化學式中還是見不著生命.研究至此,三十年過去了.最後,他下一個註點--”我還是不知何謂生命,我只知道生命漸漸從我身體遛走.”
我是學醫的,每天也要與生命拔河,上述的例子,感同身受.面對生命與無常,知道有其局限性,學會謙卑.在簡單的身軀皮囊中,還有很多的努力空間.這只是自己個人的經驗與認知,不是要去說服誰,每個人都有自己的信念系統,這之間有很大的差異性.不必用好或壞的二分法去貼上標籤. 面對西方的科學與論證,有人來者不拒,視為量度的標竿;有人全盤否定,害怕實證;有人會去質疑,從中取捨.每個人也都有自己獨特的體認.但若把科學當作信仰,不啻是件迷思.(請不要用二分法的邏輯說我反科學,只是想說各個理論或系統都有其限制或說可用不同的方式去詮釋)
不知是因辯論的攻防--斷章取義,還是我辭不達意.我可沒說完形心理學只是頭腦的思維,無心理的覺受.只是想提醒,"生命"與"直指的感受"可能在大體解剖的框架裡,消失殆盡(殆盡與否,在乎其心),
哦!說到悟性,若說了就算的話,不去質疑是否心口如一,那些政治人物全都ㄨ'到升華了.
到此為止吧! 辯論與抬摃有時只是一線之隔 辯論背後的動機是什麼,是要去論定誰是誰非的二分法邏輯,還是要辯出放諸皆準的答案(哲學,宗教及科學等等皆有個人的認同問題,而分許多派系),個人對於這些意圖與動機不太感興趣.
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不知道在這個裡 是否有人看過一本翻譯書 遠流出版的 聖境預言書 作者用"能"來解釋一些東西 科學有其侷促性 有很多東西絕非現有科學可解釋和解決的 我想 張力也是一種能量的形式 忽然想到這本書 有興趣的人可去看看 雖然和攝影沒有直接關係 但我總相信腦袋裝什麼東西就會拍出什麼東西 照片拍的好的人絕不只是會操作像機的人
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部落格(25) 藝廊顧問
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我沒看完全文..
不過就影像張力以及影響力而言.. 個人感覺.大概有點兒如下.. ----------------------- 我想所謂「張力」或「影響力」應該是很個人的, 每個人的感受都不一樣, 就是所謂的有沒有共嗚. ----------------------- 因為每個人ㄉ頻道不盡相同.. 所以.. 有時候我覺ㄉ那是搖滾樂... 說不定我老爸就覺ㄉ那是噪音了..
我老爸覺ㄉ那是抒情歌曲.. 我到覺ㄉ那像黃梅調..
所以認知不同.文化背景不同.. 就粉難一蓋而論..
我記ㄉ在書上看過... 拍人像在清朝被慈禧太后覺ㄉ會奪去人ㄉ靈魂.. 所以大概在那時後任何一張人像照.. 都可能極具震撼.極具影響力.. ..^_^..
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腦袋裝什麼東西就會拍出什麼東西 ------------------------------ 哈哈哈哈 那我應該去拍A片才對~~ ^__^ |
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當兩個物体振動頻率相同時,自然就能共鳴了。題外話,現下所看到的照片,大部份會覺得有張力的有兩種,一是自己想拍卻拍不出來的,這是技術問題,可以想法子克服;一是壓根連想都沒想過要這樣拍的,這是天份問題,可能一輩子無解。對了,我自己的張力定義是"震撼",而不是美。 |
部落格(25) 藝廊顧問
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腦袋裝什麼東西就會拍出什麼東西 ------------------------------ 哈哈哈哈 那我應該去拍A片才對~~ ^__^ ------------------------------ 嘻嘻嘻嘻 那我該去翻拍錢才對~~@&@||| |
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"張力" 那就用超廣角or魚眼 靠近一點拍就是了
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頻道 頻率 哈哈 說的好 所有物質(或非物質的)都是一種能量的振動形式 振動的頻率不同而已(書上看來的)
有人喜歡聽 爽到你甘苦到我 你若要這個族群的人去聽歌劇 可能會頭痛欲裂
可是有些體裁幾乎讓所有人都會有感覺 比如"性"(我現在只想到這個 哈哈!) 因為生物要延續物種的存在 所以造物者似乎在基因中建立了這樣的慾望 當畫面中有這樣的元素時會特別容易觸動心弦 嗯 線上藝廊好像也提供了這樣的數據(人像的點閱率很自然會高一點) 只是怎樣表現就看個人了 有荒木經惟 也有篠山紀信 ㄚ |
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鏡頭的運用可以達到角度上的〝張力〞 氣氛的運用可以達到內容上的〝張力〞 但兩者皆備卻不定加倍的張力 有時候會搞砸的 而.. 婚紗近年來多使用廣角或超廣角的鏡頭 這是演變而來的 不能不說,它是比較有張力的人像照之一
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勝境寓言書好啊!...後續的就不是那麼精彩了....世事皆如是!
有沒有張力我比較同意前面所提的,這跟觀看者有關係,如果收音機只能收AM頻道,那麼你FM規格的音波再強他也收不到,因為根本沒有交集..... |
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聖境預言書.....服裝系時候的"課本" 看完腦袋亂哄哄...
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